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漫画板を分割して下さい。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 05:49
ちゅーぼーがウザいです。分け方はおまかせします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:11
1の文面を見ればお分かりかと思いますが、
カルシウムの足りない方の先走りです。
ただ、漫画板では現在この件について活発な議論が行われています。


3 :漫画板住民:2000/08/09(水) 06:12
すいません。家の馬鹿は口の聞き方も知らないんです。
とりあえず漫画板の住民の意見としましては

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
漫画板では、主に少年誌にのみ関心のある住人と
それ以外の漫画読みとの精神的な隔離があります。
現状では回転率の速い少年誌系のスレッドが上位を占め、それ以外の漫画の
スレッドが廃れやすい状況を作っているのではないかと思われます。
また少年誌系は重複・乱立が起こりやすく、そういった点からも
二者の感情的対立は今後避けられないでしょう。
ぜひ傷の浅い今のうちに発展的住み分けをしたいのです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんな感じです。

4 :漫画板住民:2000/08/09(水) 06:13
↑もちろん現在も検討中です。

5 :厨房:2000/08/09(水) 06:14
分割されると不便です、ヤメテ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:14
また漫画板か・・・・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 06:16
>6
いやホントすいません

>5
コラッ!

8 :漫画板住人:2000/08/09(水) 06:16
うちの厨房が御迷惑お掛けして済みません。
現在漫画板の雑談スレッドで議論の真最中です。
参考http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964971207&st=136
ちょっと長いですけど、
●「少年漫画板」を作れ
●「ジャンプ隔離板」を作れ
●「青年漫画板」を作れ
の3つの意見で調整中です。
住人の対立は、もうどうしようもないので分けるしか無い状態なのですが、
議論はつづいているのでもう少し待ってください。

9 :分割反対の案としては:2000/08/09(水) 06:22
今の所一応、下記のようなものが挙がっております。
肯定意見は後ほど。
「移転に伴うスレッドの一時、或いは完全な消滅」
「根本的な解決には恐らく成らないであろうと言う不安」
「共存するにはテーマが狭過ぎるので『○○へ行け』などの駄レスが多くなりそう。」

10 :8:2000/08/09(水) 06:24
補足
●「キャラ萌え板」を作れ
もあります。もちろん「分けるな」も。

11 :366:2000/08/09(水) 06:25
>8
俺のキャラ萌え板で封鎖の意見は却下か・・・
いい考えだと思ったんだが。。。


12 :366:2000/08/09(水) 06:27
>8
あ、すまん。
入れてくれてたのね。
さんくす

13 :漫画板住人:2000/08/09(水) 08:12
決定しました。漫画一般と少年漫画で分割してください。お願いします。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:08
ざけんな!絶対反対!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:15
もっと具体的に少年4大誌で独立した方がいいのでは?

16 :名無しさん@部外者:2000/08/09(水) 10:23
細かく分割されると、
ますます中に入っていきにくくなるな……。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:44
さげも入れてないのは無視したほうがいいね

18 :15:2000/08/09(水) 10:49
いや、「漫画板」と「少年4大誌板」に分割。
「漫画板」と「少年漫画板」ではなにが少年漫画に該当するのかでもめそうだから。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:51
分割反対。こんな事でいちいち以来すんな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 10:55
分割反対。こんな事でいちいち依頼すんな

21 :>18:2000/08/09(水) 10:56
本の題名に「少年」って入ってるのが少年漫画だろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:00
>>21
ばかだねえ。コロコロや小学●年生はとかはどうなる?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:01
面白いスレッドがすぐに流れる現状では分割したほうがいいよ
>21
「リングにかけろ」は少年板だけど「リングにかけろ2」は?
同じく「筋肉マン」や「ブラックエンジェルズ」みたいに少年誌と青年誌の両方に乗ってるやつは分類が面倒だろ。
「ベルセルク」みたいに青年誌に載ってるのに少年漫画としかいえないのもあるし

24 :>22:2000/08/09(水) 11:04
そんな明らかに子供向けのコロコロは少年入りだし小学○年生は
言わずもがなだろ。小学生は少年じゃないのか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:13
>23
>面白いスレッドがすぐに流れる現状では分割したほ>うがいいよ

面白くないからすぐ流れるんだよ。分割の必要なし!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:19
面白い面白くないとか以前に荒らしによって潰されたりスレ乱立等
されてるのが現状。それによってさがっていくスレも多い。これは
分割によってかなり回避されるのでメリットのはずなのに反対する
理由は何?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:27
分割の反対理由。
分割後の互いの板は今ほど盛り上がらなくなるだろうから。
それと、2つの板の行き来がめんどい。
「●●板へいけ」って言う書き込みが増える。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:30
盛り上がりって何よ?行き来がめんどいってただそれだけ?
〜板へ行けなんてそれが少年漫画(になるかは知らんが仮に)
に相当する漫画についての発言なら行くべきだろ?そうじゃ
ないなら別に行かなくていいだけのことだし。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:32
>分割後の互いの板は今ほど盛り上がらなくなるだろうから。
今は盛り上がりすぎて収拾がつかなくなってると思うが。

>それと、2つの板の行き来がめんどい。
クリック一発ですむことを面倒がるな!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:34
反対派が少しでも居るんなら、安易に分割させるべきではない。

31 :漫画板住人:2000/08/09(水) 11:48
漫画板に専用スレがあるから議論するならそっちで議論しようよ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 11:56
>>31
そうだね。とりあえずここに居る人だけで分割を決めるのはどうかと思うし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 12:05
わかりやすく、週刊少年ジャンプ・マガジン・サンデーと
それ以外…でいいんじゃないの?
(チャンピオンは、それ以外でしょ。あのマイナーぶり)
どこからどこまで少年漫画で…となると@`まだ議論を呼びそう。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 12:25
2ちゃんへの書き込み量ではチャンピオンはそれほど劣ってないよ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 12:58
分割しなくていいです。
マニアックな漫画のスレッドが下がっていくのが我慢できない人が
ぎゃーぎゃー言ってるだけです。
荒らしはどっちにしろ分割しても両方に来ると思います。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 13:12
1は意見もまとまってないのにスレつくんな。お前こそ厨房。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 13:25
35の言うとおり
一部のヲタが騒いでいるだけ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 13:32
>37
そうでもないでしょ。本当に乱立の荒らしだし。
夜に話そうというらしいから、夜に漫画板の方で語りましょう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 14:08
sd

40 :>皆:2000/08/09(水) 15:41
それよりも、

27 名前: 削除忍 投稿日: 2000/08/09(水) 06:55
それから、漫画板はセキュリティ強化しました。
一部IP保存します。書き込まないかたは串を外してお願いします。

こっちの方が問題じゃないのか?

41 :>40:2000/08/09(水) 15:57
なんで?普通に書き込んでる分にはIP取られてもいいじゃん。
40はIP取られて困るような事でもしたんか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 16:15
俺、後ろめたいカキコなんかしないから抜かれても構わないや。
ハンタースレやワンピスレで暴れまわってる狂犬君は困るかもね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:00
こんなのできました。一度見てください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:01
今までのを読んでて思ったんだけど、例えばスレッドの一覧の表示数を、100か
ら200に増やしてみるってのはどうでしょうかね。
そうしてみればスレッドの回転が早くて困るって言う不満が減るんじゃないの。
分割より手間も少なそうだし。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:01
最近の漫画板はホント変わってしまいました。

サーバー移転にともない過去ログ傑作群の大半が置いてけぼりのママ(原因その1)、
夏休みで初心者の大量流入、悪質な荒し(そう呼ぶしかない)の発生(原因その2)

ゆえに昔からの人は大方がいなくなり今はまるで戦場です。
どの板でも問題は同じでしょうが程度が違う、余りにも酷すぎる。

私たち漫画板住人に平和を、安らぎを下さい。バスチアン、プリーズ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 21:37
平和や安らぎなんざ他人からめぐんでもらうとするんじゃないよ。
自らの手で掴み取れ!

47 :45>46:2000/08/09(水) 21:48
正直に言います、もお手におえません。矢尽き刀折れました。
そもそも自治で平和が続けば要望も出ないと思いますが如何?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:25
もうどーでもいいや。漫画板自体あぼーんキボーン。

49 :>46:2000/08/09(水) 22:41
バカだなぁ。掴むために出た案が分割ってことだろ。それに反対するって
ことはそういう努力や改革意識を潰そうとしてるだけだぞ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:42
あきらめないで!頑張ろうよ!>47,48

51 :46>49:2000/08/09(水) 22:48
あの、私。分割には大賛成なんですけど。
しかしこのスレの1は賛成派を装った反対派ぽいですね。

>50
いや、もう。疲れました。でも、ありがとう。

>ここのえらいひと
で、あらためて私からも漫画板を
「漫画一般」と「少年漫画」へと分割することを願います。
これから状況はますます酷くなります。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 22:53
46は私なんだけど人の番号騙らないでくれる?>51

53 :51>52:2000/08/09(水) 23:08
すいません、間違えました。
騙りではないけど結果的にはそうですね。
私は45です。しかしあなたは口が少々汚いですな。余計か。

54 :53:2000/08/09(水) 23:09
すいませんsage入れ忘れてしまいました。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:16
分割すんなボケ!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:25
55は置いといて
漫画板の現状ですが少年漫画とそれ以外の漫画一般では
明らかに書き込む層の乖離が急速に進んでいます。
分割した方が両者にとっての最大多数の最大幸福の実現と思われます。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:33
同人板なんか上は30越えてる人もいるし、
下は考えたくないけど中学生とかいるだろう。
多少の荒らしはあるけれど、それでもなんとかやってるよ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:43
現在の漫画板は多少どころでは・・・
他の板との比較はすり替えです。それでいいのならなんとでも言えます。

あと漫画板の議論ですが堂々めぐりのループに入っています。
多分今夜も結論は出ないでしょう。
何故なら議論自体を茶化して回る反吐が出そうな人が山ほど居るから。
分割されると困る荒らしのアジ活動が厭になるほど効果的。

この際、一度試しに分割していただけないでしょうか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:40
試しに分割ってねえ。。。

そんなに荒らしが嫌なら、
地方板のようにIP表示もひとつの選択肢ですよ……。
または、ロビーのようにIPとってクッキーonというのも……。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:46
試しに分割って、あんたちょっとは管理人の手間も考えろよ。大体、分割という意見が一致しているわけでもないのに。

61 :58:2000/08/10(木) 00:58
>59
地方板見てきました。いいですね。IP公開。
私はOKです。ロビー形式でもOK

>60
管理人の手間は管理人さんが考えることです。
あと意見が一致しないだろうからこそ、試しと書いたのです。

62 :58:2000/08/10(木) 00:59
すまん。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:45
逆に青年漫画を隔離するという案も出ていますね。いいかも。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:58
現在(テレホ時)の板の状況は僅か2時間半前に書かれたレスのついた
スレが裏に回ってしまうのが現状です。
明かにまずいです。人が多すぎます。飽和状態です。分割を希望します。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:04
裏に回ったらネタ振って上げればいいじゃん。

66 :64>65:2000/08/10(木) 03:10
それも難しくなった異常が現状

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:13
>63
 それで分割してくれると言うならそれでもいいです。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:22
青年漫画分割を私も希望します

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:34
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314&ls=50
はいよ。
個人的には分割反対。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:39
当方は、漫画一般板・少年漫画板分割希望です。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:39
分割してくれ>ひろゆきさん

72 :710:2000/08/10(木) 03:41
私からもお願いします。分割してください。
タイヘンなことになってます。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:42
マイナー漫画を静かに語りたいと言ってるだけなのに・・・。
漫画板に来るたびに過去ログ漁りを繰り返す生活にはもう疲れました・・・。


74 :>73:2000/08/10(木) 03:43
ブックマークとかお気に入りとかって知らんの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 03:58
分割して2ちゃん漫画板からあめぞうに去っていった
元常連さんたちが戻ってくるといいですね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:00
議論が新スレに移行しました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111
分割しなくてもいいと思うけどなあ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:11
今の漫画板は、昔から居た常連が逃げ出すような状態です。
1日も早い対策を希望します。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:59
少年漫画板に隔離される事を拒む一部住民が強硬に立ち退きを拒否
していますが、今の過密状況は当の少年漫画ファンの私も耐えられません。
これほどファン層がくっきりと別れている(スレッドの内容を見れば一目瞭然)
にも関わらず、マターリ語ろうと別スレ立てれば「同じスレ立てるな!」
ヒカルやJOJOは比較的荒れてないからマシだけど、他が酷すぎる。
分割反対派は、この状況を苦痛に思う少年漫画ファンもいることを理解してくれ。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:23
漫画板では分割反対派のほうが圧倒的に多いという
現状を忘れないでくれ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:27
そんなことはないです。行けば判ります。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:30
>80
おまえここにずっと張りついて自作自演うざいよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:32
自治出来ない連中が、荒れたから分割しろと言ってるわけだが、
そういう前例を作るとよくないと思う。
どうせ分割後も我が儘ばかり言って来るのは眼に見えてる。
迷惑板が増えるだけ。必要無し!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:33
分割反対派の住民=少年漫画議論系スレッドの住民なので、
少数ではあると思います。結局、少年漫画板が隔離厨房板になるのが
不愉快なだけなんだろうな。
最初から努力を放棄して、他の住民に迷惑をかけ続けることを選択するなら
分割反対も良いでしょう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:34
>82
前例も何も、オタク系の板分割はたいがいそういう理由だがな。
わがままなのはどちらか考えろ。

85 :傍観してたジョジョオタ:2000/08/10(木) 05:40
少年漫画も読むし他の漫画も読むけど、今の状態では「他の漫画」がほとんど出来ません。
少年漫画関係が厨房隔離板になっても構わないので分割お願いします。
書きこむ人数が少なくても、ゆっくり語れる板が欲しいです。

86 :傍観してたジョジョオタ:2000/08/10(木) 05:41
>今の状態では「他の漫画」がほとんど出来ません。
     ↓
 今の状態では「他の漫画」の話がほとんど出来ません。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:43
マイナーな漫画のために板を作っていたら100作っても
200作ってもたりません

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 05:48
ほらね?
この程度の連中が板よこせ板よこせって騒いでるだけなんだよ。
自治も出来ない。荒らしが出たら煽って被害を大きくする。
「静かにやりたい」と言いながら自分達はリスクも義務も負いたくない。
困ったもんだね。

89 :>84:2000/08/10(木) 05:52
>書きこむ人数が少なくても、ゆっくり語れる板が欲しいです。

こういうのがワガママなんだろ?
人数が少ないくてゆっくりした板を作れなんて、他人の掲示板でよく言えるよ。
その厚かましさ、信じられない・・・!


90 :1(=たけし):2000/08/10(木) 05:55
厨房の萌えスレがウザくてやってられません。かといってIPの表示される
普通の掲示板には逝きたくありません。お願いですから厨房漫画ヲタを
隔離する板を作って下さい。哀れなマイナー漫画ヲタに救いの手を!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:05
漫画板一つで「少年誌〜青年誌〜昔懐かし〜総合」をまかなうこと事体が無理だったんだよ。
少年誌の需要がデカ過ぎるんだわ。

だから
・少年漫画
・その他
ってことで解決できるじゃない。
なんでこれに反対なのか未だに分からんが。



92 :400>83:2000/08/10(木) 06:09
なーに決め付けてんだ?
努力を放棄してんのはてめえらだろうが。
アタマ使わないでマイナー漫画のスレ立ててえ、
そんなんでメジャー漫画スレと対等にやれると思ってんのが間違いだよ。
ちっとは努力したらどうだ?色々とさ。

93 :400>91:2000/08/10(木) 06:10
だから今まで出来てたじゃん。
夏休みでちょっと人が増えたからって安易にことを進めるなよ。
夏休み終わるまで待てって。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:13
昔の人たちとまた話がしたいです。分割お願いします。

95 :>91:2000/08/10(木) 06:14
>なんでこれに反対なのか未だに分からんが。

要望してるのはお前らだろ?なんでそんなに偉そうなんだ?
ここで「なんで反対なんだ」って居直る前に、やる事があるんじゃないか?
板の住人達の了承は得られてるのか?それが出来てから出直してくれば?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:15
>>84
>こういうのがワガママなんだろ?
>人数が少ないくてゆっくりした板を作れなんて、他人の掲示板でよく言えるよ。
>その厚かましさ、信じられない・・・!

 オイオイ、少ないと言っても漫画マニアなんだ、かなりの数になるだろ。
 で、数ヶ月前からマイナー漫画好きな奴らがガクッと減ったのは目に見えてるんだ。
 彼等が戻ってくれば、マイナー漫画とはいえかなりにぎわうだろ。
 板を2つに分ける=盛り上がらなくなって人が減る
 じゃなくて
 板を2つに分ける=今まで他所に行ってた人が帰ってくる
 んだよ。だから両方盛り上がる。
 どうせ現状で少年漫画のスレばっかなのに、なにが気に食わないんだ?

 と、言う訳で、漫画板分割、ぜひお願いします。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:17
読めば判りますが賛成派の人たちは具体的に
「こうなので分割して下さい」ですが
反対派の人たちは「分割派はここがダメ」といきなり
賛成派への攻撃ばかりでなんら建設的な意見は出さず
未来へのヴィジョンにまったく欠けています。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:18
>93
できてない。
夏休みで増えたんじゃなくてネオ麦の時から増えたのよ。
何回説明すれば分かるの?
5月ぐらいまでいた常連達が去って行ったのはなぜ?

・漫画一般
・少年漫画
でお願いします。
青年誌や昔懐かし、漫画総合の会話をしたい時、
必ず過去ログから拾ってこなければならないのが今の現状です。
あげても少年漫画の勢いがあり過ぎてすぐに埋もれてしまいます。
よって少年誌以外の会話をすることが非常に困難です。
2chの人口は今後も増え続け年齢層の低下も顕著に表れると思います。
大人が少なくなるのではなく、子供の相手をするのが面倒なので
去ってしまうのです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:23
もういいかげんに自治もできない弱者のために
板を分割するのは止めてくれ

100 :たけし:2000/08/10(木) 06:25
いいから分割しろってんだゴルァ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:26
アンチが嫌 マイナー漫画はすぐ下がるから嫌
なんだよそれ なんでそこまでして2chにこだわるんだよ
でてけよ

102 :>94:2000/08/10(木) 06:27
激しく同意。
夏休み突入と同時にスレッド移転での
過去スレ大量削除が重なり多くの旧住民は消えてしまいました。
その間にジャンプ厨房が台頭。
分ければみんながたのしめるようになると思います。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:28
>99
あなたの所属する強者スレッド「ハンター、ワンピースなどの少年誌」が
荒らしやスレ乱立、重複を止めないからこういう事になるのよ。

104 :710:2000/08/10(木) 06:28
>>99

逆です。自治のためにも分割するのです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:32
反対する少年誌ファンの人たちは、少年漫画板でもっとコアに
これからも続けて行くことができるのに・・・
なぜ反対ですか?
メリットの方が多いのに。



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:32
>100
おまえさあたけし騙って何がしたいわけよ?
ほんとにここまでくると哀れだな
まじめにたけしは分割反対の意見述べてるのに


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:35
>105
嫌がってるってことはメリットがないってことだろ?
それぐらいのこともわからないから他人の立場にたって
ものを考えられないっていうんだよ
>710
あほだ…
そりゃ分けて人が減れば自治はできるけど
それは結局アンチのしめだしとイコール
なんだよ アンチ締め出してゆっくり会話した院なら
よそでやってくれ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:39
もうメチャクチャだな。
こいつら自身が「厨房」じゃねーか。
自治出来ない、ワガママ言い放題だと言われてるのに、
それについては何も答えられずに要求ばかり。
板の住人と意見統一すら出来ず、我先に勝手な要求を書くばかり・・。
マンガオタ恐るべし。

いっそマンガ板ごとあぽーんするほうがいいんじゃないか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:40
悪貨は良貨を駆逐する。

「無限の住人」「蒼天航路」など、青年誌の中ではかなりメジャーな作品の話もままならないほど今の漫画板は酷いです。
マイナー漫画ファンと言うより、青年漫画ファンとして、漫画板の分割をお願いします。
人間が数人集まった所で、大発生するイナゴの群にはかないません。


110 :710:2000/08/10(木) 06:40
>>107

人が減るとは思っておりません。むしろ増えつづけるでしょう。
そのためにも分割が必要なのです。
そしてお互いに(ここが重要)贅肉をこそげ落とした二つの板は
それぞれが盛り上がることでしょう。

111 :400>105:2000/08/10(木) 06:41
なんで断言できるんだ?
夏休みが終わって人が減ったとき、どうなるのかまだわからねえだろ?
今までは分割なんて話し出てなかったのが、
夏休み入っていきなり出てきたってのを考えろよ。

112 :710:2000/08/10(木) 06:43
>>108

その「自治できない」も「わがまま」もあなたの主観ですね。
もっと冷静な意見をお願いします。

113 :400:2000/08/10(木) 06:44
つーかここで議論してどうすんだよ。
ここは自分らの板の中で統一意見出した上で、その意見が妥当かどうか議論するところだろ。
まとまってないんだよ。
なんでまとまってもいないうちからここに来るんだ?ってこと。
話し合う意思がないのか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:46
>112

>人が減るとは思っておりません。むしろ増えつづけるでしょう。
>そのためにも分割が必要なのです。
>そしてお互いに(ここが重要)贅肉をこそげ落とした二つの板は
>それぞれが盛り上がることでしょう。

おまえのほうが主観はいりすぎ
おかしいんじゃないの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:49
>>108
>自治出来ない
 109も述べているように、大発生するイナゴ・全人口の半数以上の人間が
 起こしてる暴動には打つ手はありません。だいたい、普段のんびりと青年漫画について
 語ってた人が、チャットの如き早さで書き込むスレッドの住人になにかを
 諭すことは無理です。
 削除願いもあまり効果がありません。

>ワガママ言い放題
 少年漫画スレに群がる暴徒がうっとおしいので、非難させろと言ってるのに、
 それが「わがままだ!」と言うのはおかしいです。
 よりよい漫画板を作るための提案と受け取って欲しいです。
 

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:50
今我慢すれば何とかなるだろ
安易に分割なんかすんな
夏休みだから初心者がはしゃいでるだけで、
ちょっとすれば勝手がわかってくるだろ
お前らだって来たばっかの頃は厨房だったろーが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:53
>115
マイナーな漫画について語り合いたいって時点で
わがままなのに気づいていない

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:59
>>117
 >「無限の住人」「蒼天航路」など、青年誌の中ではかなりメジャーな作品の話もままならないほど
 >今の漫画板は酷いです。

 以前はちゃんと成り立ってたスレッドが夏休み入る前から成り立たなくなりだしたんだ。
 夏休み厨房以前に、漫画板自体の許容を量越えたってことでしょう。

 そう言うわけで、分割希望します。
 

119 :4000>115:2000/08/10(木) 07:00
大袈裟に解釈しすぎなんだよ。

マイナーの権利守ろうとすんならさあ、団結でもしてみせろよ。
当のハンターハンターやら何やらの馬鹿スレに直接書き込んでみなよ。
みんなイナゴじゃねえ。人間だ。
こういう解釈してる時点で、
あんたに「当人同士の議論による解決」する意思がないのはわかった。

つーか、なんですぐ上に頼もうとすんのよ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:01
>117
マイナーではなくて青年誌、オールド漫画、漫画総合等について
語れないと言ってるのです。

バカボンドや蒼天航路のスレッドを常に過去ログから
引っ張ってこなきゃならない時点で「漫画板」ではないと思います。

トップ20を見れば分かるように少年誌のスレはポコポコ立ちます。
昨夜も削除忍にワンピース、ハンターハンタースレッドを消してもらいましたが
少年誌ファンは下手にレスをつけるために収集がつきません。

漫画一般、少年漫画の分割をお願いします。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:03
>>117
 野球板が、「巨人」と「野球」に分かれるようなもんです。
 ジャンプ系スレが多すぎで、かなりの数が居るその他の漫画ファンの
 自由が奪われています。
 彼等にいくら言ってもその姿勢を改める様子は見られないので、漫画板を
 「少年漫画」「漫画一般」に分けてもらえるよう希望します。
 

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:03
>つーかここで議論してどうすんだよ。
>ここは自分らの板の中で統一意見出した上で、その意見が妥当かどうか議論するところだろ。
>まとまってないんだよ。
>なんでまとまってもいないうちからここに来るんだ?ってこと。
>話し合う意思がないのか?

このスレを見れば分かる通り
反対派にまともな人はいません。
議論をしようにもできないのが現状です。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:05
>122
お前も失礼な奴だな
人のことをいきなりまともじゃないって
どういうことだよ おまえ何様だ?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:08
何回も言ってるけど
この現象は一過性 初心者もそのうち慣れる
荒らしにはレスを付けなければすぐ下がるし
削除できる

マイナーな漫画がすぐ下がるのは仕方が無い
言われたとおりに分けていったら際限が無くなる

125 :>122:2000/08/10(木) 07:08
なんで?

>なんでまとまってもいないうちからここに来るんだ?ってこと。
>話し合う意思がないのか?

↑これ見る限り議論する余地はあるように思えるが?
むしろ君の発言の方に幼稚さを感じるが???


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:10
>>119
 実際に、過去も今もたくさんの人間が重複スレを増やさないよう警告しています。
 が、それが聞き入れられた例を僕は知りません。
 で、警告した側は言っても聞き入れられないので実力行使(そのスレに対する荒し行為)
 をする側に回ったり、諦めて漫画板を去ってしまいました。
 その結果が今の漫画板です。
 「当人同士の議論による解決」をする意思が在っても、向こうにそれが無いので何の解決にもなりません。
 つまり、上に頼むのは最終手段です。やるだけはやりました。もう、これ以上は無理です。

 漫画一般、少年漫画の分割をお願いします。


127 :漫画板より:2000/08/10(木) 07:11
分割派がでてけば全て解決なんだよ
2chにこだわらずに出てけよ
自分の都合が悪いからって
他人の迷惑も顧みずに分割ってなんなんだよ
でてけば済むことだろ?

――――――――――――――――――――――――――――――――

↑これを見れば分かるように、実際に、自分で言うのもなんなんですが
良心的な住民は去って行くのが現状です。
このまま漫画板一つで「少年誌、青年誌、昔の漫画、総合、その他」をカバーしていく限り
まともな人はいなくなります。
決して自分がまともで他は厨房だとか言いたいのではなく、
客観的に見ても板のレベルは下がっていく一方です。

128 :710:2000/08/10(木) 07:12
>>124

一過性ではないでしょう.
バスジャック以降増えつづけているわけだし。
これからも増えつづけます。故に抜本的な対策が必要です
漫画一般と少年漫画の分割を希望します

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:13
>126
重複スレだけが問題なのか?
それはしょうがないんじゃないのか?
1漫画1スレが最高なのか?
だとしたら独り善がりだろ

130 :>126:2000/08/10(木) 07:15
>つまり、上に頼むのは最終手段です。やるだけはやりました。もう、これ以上は無理です。

そう思ってない住人も多いようだね。
それに、分割後に同じように荒れたら再び同じ台詞を言うつもり?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:16
>>124
 いままでは、周りに良識ある漫画ファンが多数居たから自然と初心者もマナーが身に付きました。
 今の荒廃し切った漫画板では、初心者が良識ある行動を取れるようになるとは思えませんし、
 実際、ネオ麦茶事件以来の漫画板住人なのに、良識無く暴れまわってる物が多数居ます。
 もう、板自体による自浄効果はねらえません。

 漫画板分割、どうかお願いします。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:16
>127
だから自分が良心的な人間だ
って言いたいだけなんだろ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:18
だからここで議論しないで漫画板で結論出せ
へタレ厨房
いいかげんにしろ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:19
>>130
 揚げ足取りをするだけなら、このスレッドに居付かないで漫画板でやってください。

 漫画板分割、重ね重ねお願いします。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:23
>131
>今の荒廃し切った漫画板では、初心者が良識ある行動を取れるようになるとは思えませんし

あんた達をみてればそれもよくわかるよ。
注意する側も<良識ある行動>を取っていないみたいだね。
ここで要望!要望!と暴れているのも、とっても良識のある行動じゃないもんね。
漫画板は自治出来ません?それじゃ、あぽーんだね。
いくら分割したって自治出来ないだろうから。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:23
>134
ここで今現在漫画板で真剣に話し合ってることについて
書きこむのは卑怯です
分割派は卑怯者です

137 :4000>126:2000/08/10(木) 07:23
今の漫画板ってのが特殊な状況だと思うんだ。夏休みでさ。
夏休み終わった時点でどうなるかは予想できないじゃん。
人が少なくなるかそのまんま居続けるかとか。

重複スレは確かに多かったが、今回のそれは少し違う気がする。
ジャンプ系のなあ…。重複っつーか各キャラごとにスレ立てる馬鹿のせいが大きいでしょ。

138 :>129:2000/08/10(木) 07:24
>重複スレだけが問題なのか?
>それはしょうがないんじゃないのか?
>1漫画1スレが最高なのか?

邦楽板でラルクスレが重複してるのも問題になってた(最近は沈静化したけど)
しかし洋楽、一般、ビジュアル、邦楽など全てを含めた「音楽板」で
ラルクスレが何個もできたらどうでしょう?

洋楽の話をしたいが、ラルク、グレイの需要が高すぎてすぐ下がる。
マイナーな洋楽が悪いんだよ!とこうなるわけですか?
お前がとんちのきいたレスを洋楽スレにつければ問題ないだろうがッ!となるのですか?

洋楽ファンは消えていくのが当たり前だと思います。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:25
とりあえず漫画板で結論出るまで


_________一時中断__________

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:25
>>136

そうか?反対派こそここに書き込みの無かったときに
殴り込みに来ていたようだが?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:28
>510 名前: たけし 投稿日: 2000/08/10(木) 07:22
>だからオレは議論を楽しんでただけだってば。
>どうせムリなのに分割派のムキになった反応が面白かったからね。

反対派ってこんなもんです。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:30
>140
漫画板で話し合いが行われています
今現在ここに書きこむのは荒らしと同じです

とりあえず漫画板で結論出るまで


_________一時中断__________


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:34
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。

需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。

漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。



144 :元反対派:2000/08/10(木) 07:45
たとえ今は初心者でも、いずれきちんとしたマナーが
身につくだろうと思って、さっきまで反対サイドにいた
他の反対派の本音を聞いて反吐が出るかと思いました。

少なくとも自分は真面目に漫画板分割について議論してたのに、
他の奴らは「板が分かれると煽ったり荒すのが面倒だから」反対だったらしいのです。
なんか、もうどうでも良くなりました。
あんな連中がいずれ2ちゃんの良識が身につくとは思えません。
そう考えると、まるで哀願する様に板分割を希望してた人の気持ちが判りました・・・。

僕からも、漫画板分割について前向きな検討お願いします。
僕は少年ジャンプくらいしか読まないので、ここのページに来るのをやめようと思います。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:47
>143
漫画板で話し合いが行われています
今現在ここに書きこむのは荒らしと同じです

とりあえず漫画板で結論出るまで


_________一時中断__________


146 :>中断コピペ荒らし君:2000/08/10(木) 07:51
名前: たけし 投稿日: 2000/08/10(木) 07:43

最初は真面目に語ってたんだけどな。分割派が煽りの愉快犯って
判ってからばからしくなっちまった。さっきも言ういったけど
これからは煽りに専念しますです。

↑これが話し合いなの?
前向きで建設的な意見の人に対してこういう発言。
とても話し合いをしてるとは思えないのですが?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:51
>144

それはひどいね。同情するよ。
そんなクズしかいない板は、板ごと潰した方が2chの為だね。
今後ここではその方向で議論しような。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:51
>144
あれは分割派の煽りです
たけしのフリをした奴はここにも居るので見て
って144も元からの分割派の自作自演か…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:54
>>147

そういう問題ではない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 07:54
漫画板で話し合いが行われています
今現在ここに書きこむのは荒らしと同じです

とりあえず漫画板で結論出るまで


_________一時中断__________


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:00
>150
いい加減にした方がいいよ。

152 :147>149:2000/08/10(木) 08:05
そういう問題なんだよ。
自分で自分のケツも拭けない連中が、ここに押し寄せて来て好き勝手言ってるんだろ。
で、理由が「夏休みで厨房が増えたから」?
しかも、板の中で意見もまとまらない状態で「お願いします」の連呼。
お話にならない。そっちが厨房にしか見えん。
削除希望板で漫画板がどれほどウザがられているか知らないのか?ここでも同じだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 08:10
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。

需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。

漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。


↑賛成です。
夜に話し合ってた時は口調もメチャクチャな荒らし同然のキチガイ達が
参加して意見がまとまりませんでした。
昼に話し合った時は「分割賛成」で夜組に任すという結論になたのですが・・・


154 :>153:2000/08/10(木) 08:19
>夜に話し合ってた時は口調もメチャクチャな荒らし同然のキチガイ達が
>参加して意見がまとまりませんでした。

なるほどキチガイねぇ。だがあんたの口調もメチャクチャだよ。
漫画板が常に荒れる一因がそこにあると思うがね。多少は自己批判出来ないもんかな。


155 :結論が出ました:2000/08/10(木) 08:42
まず議論のスレッド2つを提示しておきます。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111

結論としてはこの2つのスレッドをひろゆき氏に見て貰い判断を
仰ぐというものです。反対派もそれでいいようなので最終決定を
ひろゆき氏におまかせします。分割が決まれば反対派も諦め却下
されれば分割派はその時にまた今後を話し合います。
また分割する場合の境界ですが今のところ少年漫画と漫画一般、
もしくは4大誌面とその他漫画一般、およびジャンプとその他と
いうセンが多数のようですのでその中でどういう分け方にするか
もひろゆき氏におまかせします。それでは宜しくお願いします。
最後に、議論された方々お疲れ様でした。後は最終判断を待ち
ましょう。

156 ::2000/08/10(木) 08:44
4大誌面→4大誌(ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン)のこと
です。すいません。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:27
元賛成派としては、賛成派の思考停止ぶりのほうが反吐がでる

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:40
>157
具体的にドウゾ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:55
>158
夏休みが終わるまで待てないところ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 16:58
あと、分割派の言い分は全て未来形(当たり前だけどね)だが、
それらが全て断定なのが端からみてて妄想っぽい。
710さんの意見を見てみよう

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 17:29
結局、分割派の本音というか心の奥底にあるものは、1の
漫画板を分割して下さい。
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/09(水) 05:49
ちゅーぼーがウザいです。分け方はおまかせします

諌めたのはポーズだな。なぜ正直に語らないのか。
色々理屈で理論武装しようとしてる、そこがいやらしくてしかたないんだよ

162 :思考停止:2000/08/10(木) 17:31
反対=荒らし

163 :4000:2000/08/10(木) 17:56
>結論としてはこの2つのスレッドをひろゆき氏に見て貰い判断を
仰ぐというものです。反対派もそれでいいようなので最終決定を

はあ?意見まとめること放棄してひろゆきにあんな膨大な量のスレ見ろだ?
何考えてんだ?ワガママどころの話しじゃないよ。管理者をただのシステムとでも思ってるのか?

>また分割する場合の境界ですが今のところ少年漫画と漫画一般、
もしくは4大誌面とその他漫画一般、およびジャンプとその他と
いうセンが多数のようですのでその中でどういう分け方にするか
もひろゆき氏におまかせします。それでは宜しくお願いします。

確かに分割するとしたらその3つのセンが強いわな。
だがなあ、なんでひろゆきに決めさせんのかって。
話し合うのが面倒になったからとっとと上に渡して終わらせちまおうって魂胆見え見えだよ。
自分のケツを他人にふかせて当然だってか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 18:05
しかし、賛成派のイタさを知ってもらうためにも
ひろゆき氏に読んでもらいたい気もするな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 19:06
青年漫画しか読まない奴らが、少年漫画のスレッドを立てると
「くらだないスレ立てるな!!」とか怒るのでうっとおしいです。

少年漫画の天国と青年漫画の隔離病棟を作ってください。

166 :>165:2000/08/10(木) 19:12
http://www.2ch.net/before.html
これを読んで守ってる上で言ってるのならもっともだがね。

まーこれも煽りか自作自演かな?アホらしいのー

167 :質問:2000/08/11(金) 00:43
仮に2つに分割したとして負担って減るもんですか?
アクセス数がお互い元の6〜7割になったとして

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:16
漫画板の連中の自分勝手さには腹が立つ。
なにが厨房を隔離しろだ?漫画板自体が隔離板のよーなもんじゃないかよ。
軽くして欲しい?まったりしたい?
なめんな!少しは我慢するなり自分達で改善するなりの努力をしろよ!

169 :167:2000/08/11(金) 01:33
分割反対のネタとして聞きたかったんですが
質問がアホ過ぎましたか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:38
今あっちで議論してる人達を板から分割できませんか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:42
>結論としてはこの2つのスレッドをひろゆき氏に見て貰い判断を
>仰ぐというものです。

こんなもの板のレベルの低さを示すだけだから見せるなよ載せるなよ。恥ずかしい。
どうせならきちんと箇条書きにしてまとめてからにしろよ。

172 :分割案その1:2000/08/11(金) 01:50
1…… 分割はトラフィックの軽減のためだけです。二つにわけるだけで十分なのです。
   あくまで「軽くする」ためだけですので、たとえ荒らしが来襲→板分割がエスカレート、には
   なりません。
2……現在の荒れかたは夏休みだけの現象ではありません。
   冬休み・春休み・新入学・そしてまた夏休みと続きますし、ネット人口も増えつづけて
   います。今、広さを倍にしておくのはけっして時期尚早ではないと思います。
3……現状の維持(無視・削除依頼)では「十分」とは言えないのではないでしょうか(重複スレ
   多数)。
   分割すると細かいところまで今より目が行き届くので、そういう自治は今よりやりやすく
   なります。
4……板を分割しても、人が減って寂れることはないと思います。
   そもそも「現状の過密すぎる飽和状態を解消するため」分割しない?と言い出したわけで
   す。
   だから、板を二分ほうが理想的なキャパになるのではないでしょうか。
   (なにが「理想のキャパシティか」は誰にもわかりませんが、今よりも少ないことは
   少なくとも悪いことではないと思います)
5……分割しても荒らしは無くならないかもしれません。
   ですが、繰り返しますが、荒らし対策の分割ではないのです。
   その対策は自治によるしかありませんが、うえの3項で言ったとおり
   分割したほうが現状よりは目が届きやすく、自治が行いやすくなります。
6……重い板が2つになるのでは?という疑問について。
   管理者からみると、各板が別のサーバでなければデータの総量は増えるでしょう。
   ただ、参加者から見ると――いまのトラフィックを10とすると
   分割して5と5にはまぁならない。しかし、新スレや重複スレでふえるとしても
   9と9ずつに分かれるならば、その中での「利用者の」トラフィックは軽くなるわけです
   (分離した各板が「それぞれ」「今よりも」データが増えてしまう可能性は低いのでは)
   「参加者にとっては軽くなる」のです。

173 :分割案その2:2000/08/11(金) 01:51
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。
需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。
漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。

・漫画一般 / 青年誌、オールド漫画、漫画総合、その他

・少年漫画 / 1番集客力のあるジャンプ、その他少年誌

あくまで漫画一般なのでいろいろなジャンルをカバーします。
今の「音楽一般と洋楽、邦楽」を参考にして頂ければいいと思います。
ある程度時間が経てば住民の自治による暗黙の了解ルールができあがり
どちらにスレを立てればいいかなどの疑問が解消されます。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:57
削除依頼板でもさんざん叩かれていたのに、マンガ君達は何一つ学んで無い。
いっそ戒めの為に、板ごと重いサーバーに移すべきだ。
そうでもしないと彼らの我が儘は増長するだけだと思う。
現在もっと重い板で健気にやってる連中と入れ替えてやって欲しい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 01:58
もう板ごとあぼーんでいいです…

176 :漫画板住人:2000/08/11(金) 01:59
ちょっとまてよ…どこまで恥を晒す気だ?


177 :漫画板住人:2000/08/11(金) 02:00
>174、175
私も正直そう思います…

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:12
>174
なんでそんなに卑屈なのか分からんが批判要望板の意味分かる?
音楽系からビジュアル板ができた時も
スポーツ板からサッカー板ができた時も
ゲーム板からFFDQ板ができた時も
参加してたけど漫画板住民って弱々しいね。もっとガンガン主張した方がいいよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:14
恥を知ってるからです

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:16
恥知らずの我が儘にはつき合いきれないからです

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:19
「贅沢だ」という意見が荒らしに見えるらしいです…
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965917283
326、331等


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:21
>180
なら消えれば?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:28
っていうか
少年誌と青年誌ができても漫画は漫画、
別ジャンルで語る事が出来ないほど密接に関係
しているのです。あっちの少年誌の作者がこっちの
青年誌で漫画を書いてる事もあるわけだし・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:31
>182
こんな連中が常連として仕切ってるからマンガ板はダメなんだな。

権利を主張するのは結構だが、場をわきまえる事が出来ない。
周囲の迷惑もお構いなし。いくら叩かれても反省しない。
はっきり言って2chに必ずしもマンガ板はいらない。
マンガ板住人は何か2chに貢献しているわけでもあるまい。
むしろ常にトラブルを持ち込むだけ。
消えるべきはどちらか、よく考える事だ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:38
>マンガ板住人は何か2chに貢献しているわけでもあるまい。
他の板は2chに貢献してるんだ(嘲笑

>むしろ常にトラブルを持ち込むだけ。
他の板はトラブル無しか(呆れ

>消えるべきはどちらか、よく考える事だ。
よく考えた結果、君が消えるのが1番という結論が出た。

>こんな連中が常連として仕切ってるからマンガ板はダメなんだな。
182の一言レスで常連と判断できる君の頭脳の方が心配だ。

186 ::2000/08/11(金) 02:43
あんま虐めるとすぐぶちきれるから↓止めた方がいいよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:43
過去ログ見てないんだけど、マンガ板でWJ板だけ独立させてはどうか。
ハンターやヒカ碁、ワンピ、マンキン、笛、封神など、
結構マンガ板はすっきりするとおもう。

188 :>185:2000/08/11(金) 02:44
威勢が良くて結構だが、そういう態度はここでは高くつくよ。
要望してる側の人間のとしては、特にね。
なんでも高圧的に出れば要望が通ると思っているのかな?

189 :>186:2000/08/11(金) 02:47
あんたらは初めからどこかが切れている

190 :185:2000/08/11(金) 02:48
>188
俺は反対してるのだが?


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 02:48
>187
みてないなら口出しするな

あと話し合いは漫画板で

192 :名無しさん@冷静になれ:2000/08/11(金) 03:23
今この板は少年誌がメインになっています。そこを踏まえた上で現状は

・青年誌だけ読む人――――→不満
・青年、少年誌両方読む人―→青年誌が少ないので不満
・少年誌だけ読む人――――→満足

これが「漫画一般 / 少年漫画」になることで

・青年誌だけ読む人――――→満足
・青年、少年誌両方読む人―→両方ともコアな話ができ、密度も濃くなるので満足
・少年誌だけ読む人――――→満足


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:33
192は全然嘘です!そんな風に話はまとまってません!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:34
・青年誌だけ読む人――――→忍耐力の無いじじい
・青年、少年誌両方読む人―→普通の人
・少年誌だけ読む人――――→同人オタ

これが「漫画一般 / 少年漫画」になることで

・青年誌だけ読む人――――→じじい化。話しが日和見になってしまう
・青年、少年誌両方読む人―→両方読んでるのにわけられて憤慨
・少年誌だけ読む人――――→同人板となってしまう

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:35
こぴぺうざいよ
板2つ見るのめんどう 管理がめんどくさい
サーバー自体に負担をかける 2つ見れない人もいる
ので両方とも人数が減ってつまらなくなる

っていってるじゃん
一番人数が多いのは両方読んでる人だぞ

196 :名>195:2000/08/11(金) 03:47
・板2つ見るのめんどう
  少年誌だけ見るやつは2つ見ないので面倒じゃない。
  青年誌だけ見るやつも2つ見ない。
  両方見るやつは、少年誌に関しては満足だが、青年誌については
  話題も少なく過去ログ探しが面倒。それよりは改善されるので
  現状よりよくなる。つうか現状の方が面倒くさい。

・管理がめんどくさい
  意味不明。無視しないで詳しく教えてくれ。

・サーバー自体に負担をかける
  今よりは負担をかけない。

・2つ見れない人もいる
  意味不明

・両方とも人数が減ってつまらなくなる
 このままだと青年誌好きや昔の漫画、総合系が好きな人が減る一方。
  今よりもっと密度の高い話ができ客は増えるし、減る人もいなくなる。



197 :>195:2000/08/11(金) 03:50
両方見るやつは少年誌に関しては満足だが、青年誌については
話題も少なく過去ログ探しが面倒。それよりは改善されるので
現状よりよくなる。つうか現状の方が面倒くさい。

両方見るやつにとってメリットがでかい。
アンダスタン?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 03:52
あーあ、またまたここで議論を始めちゃったよ。

199 :>197:2000/08/11(金) 04:00
善善

200 :>196@`197:2000/08/11(金) 04:02
お前等あっちで議論で負けそうになるとこっちで無理矢理分割
推し進めようとしてる。卑怯な奴だな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:04
つーか分割の前に、ハンタースレをどうにかする方が先だろ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:09
新板作るのだって手間かかるんだよ。ちょっとは考えろよ。ヒロユキも大変だよ。意見もまとまってないのに、要望出すな。反対派を無視して新板作ったら、結局ヒロユキが文句言われるんだぞ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:10
分割に反対する人が大勢いますから、分割はやめて下さい。

204 :昨日は議論に参加したが:2000/08/11(金) 04:11
分割派の思考停止についていけなくてやめた。
鯖についての知識が無さすぎる。
好きなスレが落ちるのがいやだから分割て。
漫画板だけ見てる奴が多そう。もっと全体の事を見て欲しかったんだがね。

710、たけし、と、両派閥の筆頭(に見える奴)がイってるから、っていう理由もありだが。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:12
この分割騒ぎでさらに出て行く古参がいる、に1票
・・・・・・つーか俺だよ。
分かれてマターリしたい?結局お前ら分割派とかいう自己中どもは
残るんだろ?
誰がそんなところに好きこのんで居るかよ。全員同レベルの
厨房にしか見えん

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:13
1,ここに文句があるならよそに行け。
2,もしくは自分でサイト作れ。

何故か、この意見が受け容れられない。ほんと、なんでかねぇ。

207 :煽りじゃないよ:2000/08/11(金) 04:16
>206
一般常識が無いんだよ。とっても残念なんだけどね。

208 :漫画板住人:2000/08/11(金) 04:19
だから議論は漫画板に戻ってやろうよ。
今ですらウザがられてる漫画板なのに余計ウザがられるよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:21
ここではなくて漫画板で話し合ってください

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:21
>208
とりあえず、ここ数個のレスは議論じゃあねぇだろ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 04:39
>210
分割派の厨房にとってはこれでも議論なんだよ
頭の悪い奴をそんなに責めるな

212 :たけし:2000/08/11(金) 04:51
コテハンで議論に参加もしないやつがえらそうに言うなよな。
賛成、反対問わず。

213 :たけし:2000/08/11(金) 04:55
何がコテハンだボケ!

214 :たけし:2000/08/11(金) 04:59
ああ、ついににせものが・・これで「たけし」は終わりか。
また適当な名前考えますわ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:01
駄目じゃん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:04
漫画板バカ多し・・・

217 :しけた:2000/08/11(金) 05:09
考えました。これで逝きます。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:44
もし現状維持になるなら、昔からの住民はますます減り
バスジャックからの厨房がのさばることになります。
もちろんこの議論らしきものに参加した
良心的な(と言っておきます)最後の古参たちはいなくなるでしょう。

バスジャック以降の住民の意見を取るか?
昔からの住民の意見を取るか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:44
漫画板なんかどうでもいいよ。


★☆★☆★☆★☆★☆★☆終了★☆★☆★☆★☆★☆★☆

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 05:51
漫画板で継続中の話ですが、現在、結論は出ないような「仕組みに」なっています。

昨晩と比較して参加人数が少なく堂々めぐりが続くばかりです。
無理もありません・・・僕も今夜は2、3回しか発言していません。
議論になってないの一言です。話を聞いてない人、話を引き戻す人、
自作自演の人(一度などハンドルをつけたまま「おれはそいつではない」です)
人を煽ることを第2の習性としているひと。引っ掻き回すことのみを目的としている者も多く、
結論を決して出さないように煽る人。このままでは時間の無駄です。

古参の常連は本当にいなくなってしまいました。
現状が続くならその傾向は止まらないでしょう。
僅かに残った古参たちは裏でsageでひっそりと話続けています。
閑古鳥、ということは無いでしょう。人は相変わらず来ます。
増えつづけます、ただスキルを持った住人は消えつつあります。
そして当然ながら誰しも見て回る板は一つではありません。
故に漫画を基点としたスキルの高い人(少数でしょうが)は
2ちゃんからいなくなる、来なくなる、戻らなくなる、です。

提案として住民のアタマを冷やすためにも
お盆が明けるまで漫画板を閉鎖するというのはどうでしょうか。
その間にそちらで検討してもらうというのは?

221 :たけし:2000/08/11(金) 05:56
>>220
君なんていうハンドルで参加してた人?(ただの好奇心です)

222 :通りすがり:2000/08/11(金) 06:04
この件はどうも、どっちにも理の通らない事言う人が多過ぎると思う。
つまりそれだけそれぞれに意見があると言うことなのだから、
それをもうちょっと纏めてからこう言う場所に来るべきなのでは?

223 :たけし:2000/08/11(金) 06:12
理もなにもみんな自分の要望を述べているだけだよ。
それがみんしゅしゅぎだろ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 06:16
漫画板なんかどうでもいいよ。


★☆★☆★☆★☆★☆★☆終了★☆★☆★☆★☆★☆★☆




225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 06:40
どうやら、マンガとは全然関係無い、ハンターのクラピカ萌え〜
のスレッドが一番ウザイというのが皆の一致した意見になりそうです・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 06:48
「漫画一般 / 少年漫画」に1票。
つーかさっさとやっちゃってください。
あとたけしってのは荒らしなんで無視してください。
自分でも認めるほどの粘着的荒らしなんで。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 06:52
漫画板なんかどうでもいいよ。


★☆★☆★☆★☆★☆★☆終了★☆★☆★☆★☆★☆★☆



228 :たけし:2000/08/11(金) 07:04
>>226
君、クラピカファンだろに一票。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 07:11
・音楽一般/洋楽/邦楽

多趣味の人は3つを廻ります。
それぞれの板ではよりコアな話ができて成功しています。
音楽一般は正に洋楽、邦楽なんでもありです。基準は明確ではないけど
住民達の判断によります。



230 :たけしの発言集:2000/08/11(金) 07:16
個別の作品について深くまったりと語りたいやつはファンサイトに逝けば?
ここは全漫画についての掲示板「群」。趣味の広い人間のくるところ。

ちなみに要望板にスレ作ったのはおれでした。感謝しやがれ(ワラ

あと、このスレと旧スレ立てたのもオレね。みんなつきあってくれて
ありがとう!なんだかんだいってオレの思うつぼでした。(ワラ

分割派は自分の都合で分割したがってるだけのくせに、「普通のファンのため」
などと良識ぶってるのがムカつく。正直に「萌えスレを乱立させまくりたい
から」って言えよ。厨房は隔離だぁ?自分が厨房だってことに早く気付いて
ファンサイトにでも逝け。つーか死ね。

分割なんて無理に決まってるのに、真面目に議論してた分割派さんは
御苦労様。でも偽たけしが出なくて助かりましたわ。

231 :たけしの発言集:2000/08/11(金) 07:22
ここでウダウダ言ってんのは、自分達の要望が自己中心的だってわかっていて
それは漫画板のためだってフリがしたいからなんだろ?つーか死ね。

分割にこだわるのは漫画板の支配者をきどりたいからだろ。

じゃあ本音言うけど、ハンターとかワンピ厨房を煽るのって面白いんだよね。
もち普通のレスもつけてるから、分割されるとめんどいのさ。
まぁされたらされたで両方のぞくがね。それにしても分割派の厨房ウザいからって
理由は詭弁もいいとこだな。本音を代わりに言ってやろうか?
「萌えスレを思う存分立てまくりたいからぁ〜っ」(ワラララヒ

これで分割が実現しなかったらお前らいいわらいもんだぜ?

オレは反対派の先駆けだぞ?旧スレもこのスレも立てたのオレだしついでに要望板のスレモナー。

――――――――――――――――――――――――――――――――
こんなのがのさばってるのが漫画板の現状。
何とかしてくれ>ひろゆき

232 :たけし:2000/08/11(金) 07:22
>>230
やっとやってくれたね。むしろなんでいままでやらなかったのか
不思議だった。でも今は改心してますです。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 07:23
だから現状ではハンターのキャラ萌え〜なスレッド全部消して
下さいって事なのだよ。分割がどうかはそれが沈静化してきて
から。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 07:26
漫画板なんかどうでもいいよ。


★☆★☆★☆★☆★☆★☆終了★☆★☆★☆★☆★☆★☆

235 :たけし:2000/08/11(金) 07:27
>>234がひろゆきだったらちょっと面白い。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 07:28
>>234
分割してくださいの意見が出るたびに終了させるのやめなさい。
バレバレだから。

237 :たけし:2000/08/11(金) 07:32
>>236
そんなのにいちいち反応すんなよ。

238 :【やっぱこれだね】:2000/08/11(金) 07:35
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。
需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。
漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。

・漫画一般 / 青年誌、オールド漫画、漫画総合、その他

・少年漫画 / 1番集客力のあるジャンプ、その他少年誌

あくまで漫画一般なのでいろいろなジャンルをカバーします。
今の「音楽一般と洋楽、邦楽」を参考にして頂ければいいと思います。
ある程度時間が経てば住民の自治による暗黙の了解ルールができあがり
どちらにスレを立てればいいかなどの疑問が解消されます。


239 :たけし:2000/08/11(金) 07:40
>>238
他の意見は載せないの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 07:56
これだけ反対意見がでてるから分板はありえない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 09:44
これだけ賛成意見がでてるからはやく分割してください

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 09:46
漫画板分割の反対意見って全部たけしの腹話だから気にしないで♪

243 :たけし:2000/08/11(金) 10:02
>>242
もしそうだとしたら、それはそれでけっこう凄いことじゃない?

244 :【分割案】 :2000/08/11(金) 11:18
少年漫画→さくら板と合併
一般漫画→厨房板と合併
エロ→エロゲ板と合併
たけし叩き→ 誹謗ねか裁判板に移動

これでお願いします。今の板はお返ししますので有効に使って下さい。

245 :名無しさん:2000/08/11(金) 11:21
既に消えちゃってる人が多数ですが、常連たちは分割されるまで
避難しますので、そこのところよろしくお願いします。

246 :あちらからの実りある意見:2000/08/11(金) 11:22
全体の印象としては、
割かし客観的に考えてた人は相手するのに疲れて消え、
自分の考えを如何に押し通すかに注目してる人が残った
というイメージがある。個人的感想だけど。

レス考えている間にスレッドはどんどん進み、
反論を載せる頃には距離が開きすぎて誰も応答しない。
書き込みの内容よりも書き込みのスピードが重要であり
早くレスをつけ理屈をまくしたてる方が有利である。
少なくともこの調子じゃ50000レス行っても結論は出まい。

247 :あちらからの実りある意見:2000/08/11(金) 11:24
実りある議論がレスされずに無視され
一行レスによって消えていく。
この一行レスには中心人物でもあるたけしが含まれてるのが
事体の収拾を遅らせている原因でもある。
ちゃんとしたタイトルの新スレでも作った方がいいのかもしれない。

大体1で↓

・分割派対反対派という図式は避けましょう。
・よりよい環境のための建設的な意見求ム。

こんなことを述べてるたけしが

・建設的意見に対し自己主張の一行レス。
・分割派、反対派という単語を恐ろしいぐらいに連発。
・分割派は反対派を納得させなければならない。できなければなかったものとする。

こんな発言を繰り返す。まともに議論したい人は
退散するか参加しないかになってしまっている。
漫画板住民として、この議論はもっと先へ進んで欲しい。



248 :で、現在は:2000/08/11(金) 11:26
氷河期に絶滅したはずのコピペ厨房が荒らしまくっている状態です。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:29
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250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:30
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251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:31
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252 :248:2000/08/11(金) 11:31
こっちにも来てしまいました(呆れ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:32
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254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:32
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255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:33
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256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:34
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257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:35
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258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:36
解決策は漫画板あぼーんしか残されてないと思います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:36
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260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:37
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261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:37
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262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:38
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263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:39
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264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:40
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265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:40
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266 :漫画板住人:2000/08/11(金) 11:40
批判要望板の住人の皆さん、コピペ厨房が暴れているせいで
皆さんにご迷惑をおかけしています。すいません。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:41
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268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:42
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269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:43
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270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:44
>既に消えちゃってる人が多数ですが、常連たちは分割されるまで
>避難しますので、そこのところよろしくお願いします。

>実りある議論がレスされずに無視され
>一行レスによって消えていく。
この一行レスには中心人物でもあるたけしが含まれてるのが
>事体の収拾を遅らせている原因でもある。

>氷河期に絶滅したはずのコピペ厨房が荒らしまくっている状態です。

何日も議論しても大まかな方向性すら決められませんでしたか。
その状態で常連は自治も議論も放棄して消えました、と。
で、残ったのは固定ハン叩きとコピペと厨房だけ?

やはり一度、板ごとあぽーんするしか無いかもね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:45
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272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:46
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273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:43
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。
需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。
漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。

・漫画一般 / 青年誌、オールド漫画、漫画総合、その他

・少年漫画 / 1番集客力のあるジャンプ、その他少年誌

あくまで漫画一般なのでいろいろなジャンルをカバーします。
今の「音楽一般と洋楽、邦楽」を参考にして頂ければいいと思います。
ある程度時間が経てば住民の自治による暗黙の了解ルールができあがり
どちらにスレを立てればいいかなどの疑問が解消されます。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:44
全体の印象としては、
割かし客観的に考えてた人は相手するのに疲れて消え、
自分の考えを如何に押し通すかに注目してる人が残った
というイメージがある。個人的感想だけど。

レス考えている間にスレッドはどんどん進み、
反論を載せる頃には距離が開きすぎて誰も応答しない。
書き込みの内容よりも書き込みのスピードが重要であり
早くレスをつけ理屈をまくしたてる方が有利である。
少なくともこの調子じゃ50000レス行っても結論は出まい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:45
実りある議論がレスされずに無視され
一行レスによって消えていく。
この一行レスには中心人物でもあるたけしが含まれてるのが
事体の収拾を遅らせている原因でもある。
ちゃんとしたタイトルの新スレでも作った方がいいのかもしれない。

大体1で↓

・分割派対反対派という図式は避けましょう。
・よりよい環境のための建設的な意見求ム。

こんなことを述べてるたけしが

・建設的意見に対し自己主張の一行レス。
・分割派、反対派という単語を恐ろしいぐらいに連発。
・分割派は反対派を納得させなければならない。できなければなかったものとする。

こんな発言を繰り返す。まともに議論したい人は
退散するか参加しないかになってしまっている。
漫画板住民として、この議論はもっと先へ進んで欲しい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:45
230 名前: たけしの発言集 投稿日: 2000/08/11(金) 07:16
個別の作品について深くまったりと語りたいやつはファンサイトに逝けば?
ここは全漫画についての掲示板「群」。趣味の広い人間のくるところ。

ちなみに要望板にスレ作ったのはおれでした。感謝しやがれ(ワラ

あと、このスレと旧スレ立てたのもオレね。みんなつきあってくれて
ありがとう!なんだかんだいってオレの思うつぼでした。(ワラ

分割派は自分の都合で分割したがってるだけのくせに、「普通のファンのため」
などと良識ぶってるのがムカつく。正直に「萌えスレを乱立させまくりたい
から」って言えよ。厨房は隔離だぁ?自分が厨房だってことに早く気付いて
ファンサイトにでも逝け。つーか死ね。

分割なんて無理に決まってるのに、真面目に議論してた分割派さんは
御苦労様。でも偽たけしが出なくて助かりましたわ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:47
231 名前: たけしの発言集 投稿日: 2000/08/11(金) 07:22
ここでウダウダ言ってんのは、自分達の要望が自己中心的だってわかっていて
それは漫画板のためだってフリがしたいからなんだろ?つーか死ね。

分割にこだわるのは漫画板の支配者をきどりたいからだろ。

じゃあ本音言うけど、ハンターとかワンピ厨房を煽るのって面白いんだよね。
もち普通のレスもつけてるから、分割されるとめんどいのさ。
まぁされたらされたで両方のぞくがね。それにしても分割派の厨房ウザいからって
理由は詭弁もいいとこだな。本音を代わりに言ってやろうか?
「萌えスレを思う存分立てまくりたいからぁ〜っ」(ワラララヒ

これで分割が実現しなかったらお前らいいわらいもんだぜ?

オレは反対派の先駆けだぞ?旧スレもこのスレも立てたのオレだしついでに要望板のスレモナー。

――――――――――――――――――――――――――――――――
こんなのがのさばってるのが漫画板の現状。
何とかしてくれ>ひろゆき

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:47
今この板は少年誌がメインになっています。そこを踏まえた上で現状は

・青年誌だけ読む人――――→不満
・青年、少年誌両方読む人―→青年誌が少ないので不満
・少年誌だけ読む人――――→満足

これが「漫画一般 / 少年漫画」になることで

・青年誌だけ読む人――――→満足
・青年、少年誌両方読む人―→両方ともコアな話ができ、密度も濃くなるので満足
・少年誌だけ読む人――――→満足

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:49
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。
需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。
漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。

・漫画一般 / 青年誌、オールド漫画、漫画総合、その他

・少年漫画 / 1番集客力のあるジャンプ、その他少年誌

あくまで漫画一般なのでいろいろなジャンルをカバーします。
今の「音楽一般と洋楽、邦楽」を参考にして頂ければいいと思います。
ある程度時間が経てば住民の自治による暗黙の了解ルールができあがり
どちらにスレを立てればいいかなどの疑問が解消されます。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:50
全体の印象としては、
割かし客観的に考えてた人は相手するのに疲れて消え、
自分の考えを如何に押し通すかに注目してる人が残った
というイメージがある。個人的感想だけど。

レス考えている間にスレッドはどんどん進み、
反論を載せる頃には距離が開きすぎて誰も応答しない。
書き込みの内容よりも書き込みのスピードが重要であり
早くレスをつけ理屈をまくしたてる方が有利である。
少なくともこの調子じゃ50000レス行っても結論は出まい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:51
実りある議論がレスされずに無視され
一行レスによって消えていく。
この一行レスには中心人物でもあるたけしが含まれてるのが
事体の収拾を遅らせている原因でもある。
ちゃんとしたタイトルの新スレでも作った方がいいのかもしれない。

大体1で↓

・分割派対反対派という図式は避けましょう。
・よりよい環境のための建設的な意見求ム。

こんなことを述べてるたけしが

・建設的意見に対し自己主張の一行レス。
・分割派、反対派という単語を恐ろしいぐらいに連発。
・分割派は反対派を納得させなければならない。できなければなかったものとする。

こんな発言を繰り返す。まともに議論したい人は
退散するか参加しないかになってしまっている。
漫画板住民として、この議論はもっと先へ進んで欲しい。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 12:52
漫画板に安寧を。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:09
>282
板あぼーんかwww3鯖移動しか手はありません。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:20
今回はかなり悪質な煽りが目立つので今後の為にも
なにかしら明確な処罰、と言うか見せしめが必要だと思います。
IPを一部保存してあるのはまさにこのような時の為でしょう。

285 :>284:2000/08/11(金) 13:28
(゚Д゚)ハァ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:30
管理者側からの返答を待ちましょう。

287 :286:2000/08/11(金) 13:31
あげさせてもらいます。

288 :embryo:2000/08/11(金) 13:32
夏休み終わってからまた考えてみたら?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:37
コピペがウザすぎるな。興奮しすぎじゃないの?
頭を冷やしてから出直してくれば?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:38
>288
それが待てないせっかちさんがいるんです。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 14:16
>既に消えちゃってる人が多数ですが、常連たちは分割されるまで
>避難しますので、そこのところよろしくお願いします。

>実りある議論がレスされずに無視され
>一行レスによって消えていく。
この一行レスには中心人物でもあるたけしが含まれてるのが
>事体の収拾を遅らせている原因でもある。

>氷河期に絶滅したはずのコピペ厨房が荒らしまくっている状態です。

何日も議論しても大まかな方向性すら決められませんでしたか。
その状態で常連は自治も議論も放棄して消えました、と。
で、残ったのは固定ハン叩きとコピペと厨房だけ?

やはり一度、板ごとあぽーんするしか無いかもね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 14:23
板ごとあぼーんは大賛成だが君もコピペ荒らしに近づいてきてるので
そろそろコピペやめとけ>291

293 :291>292:2000/08/11(金) 14:46
そろそろも何も、ここにコピペしたのは始めてだが?
(おそらく故意に)コピペの群れに埋もれてしまっていたので
発掘しただけなんだがね?勘違いも程々に・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 14:54
これ以上漫画板で延々と野次とばしあってる現状も
酷いので、ひろゆき殿が理屈抜きで決定していただきたいぞ。


295 :292>291:2000/08/11(金) 15:04
そりゃ悪かったな。俺の勘違いだったか。
だがそのコピペを何故発掘する必要があるんだ?

296 :291>295:2000/08/11(金) 15:08
>だがそのコピペを何故発掘する必要があるんだ?

書き込んだ直後あっという間に荒らしとコテハン叩きのコピペに埋もれたから。
流された自分の意見を再掲載しただけだが、何か悪いか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 15:12
>>296
じゃあ、291が裏に隠れたらまた再掲するの?

298 :291>297:2000/08/11(金) 15:21
だから一度しかコピペしていないし、
それも荒らしによって埋もれたからだと言っているのだが?
別に何度も再掲しているわけでもないよ。
しつこく何度も貼られているのは、漫画板の連中のコピペの方だろう。

何故しつこくこちらに絡む?気持ち悪いな。

299 :一応古参:2000/08/11(金) 15:56
まだ常連→分割派と思いこんでいるバカがいるのか?
古参があきれた相手はジャンプ厨房だけだと思ってんのか?めでたいやつらだな
自分たちで埋もれたスレを盛り上げようともしない
自分たちで避難所作って出て行こうともしない
自分たちのことを棚にあげて「全体のスキルが低下した」とか達観したような事ほざく
甘やかされたくれくれ君のお前ら(=分割派)にも同様にあきれて出ていったんだよ。
勝手に仲間にすんじゃねぇクズども

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 16:03
2ちゃんねらーのマスコットキャラクターひろぽんですよ〜〜!
これからひろぽんの事をよろしくねぇ〜〜!
 ┌───┐
 │◎ ◎│Ψ
 │ o │ノ <なんで漫画板の人たちって仲良くできないの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 16:16
本当になあ。全くですよ。ひどいです。
ところでひろぽんという名前はやばいな。

302 :古参2:2000/08/11(金) 16:51
ここには最初っからいる者です。
>>299
激しく同意。
分割派は、自己中心的かつ極論好き。つきあいきれない。
分割派じゃない=現状が素晴らしいと思っている。
はぁ?
馬鹿に呆れただけだっつの。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 16:57
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304 :保存屋:2000/08/11(金) 18:14
疲れた・・・板あぼーんでもいいや。

305 :反対派orキャラ萌え板賛成派(一応古参3):2000/08/11(金) 18:38
304の保存屋さんと同じく板あぼーんでいいや、もう……

306 :保存屋:2000/08/11(金) 18:42
何か保存すべきスレッドあります?

307 :反対派orキャラ萌え板賛成派:2000/08/11(金) 19:02
保存すべきスレッドってpizaに移ってから新しく出来たスレですか?
うーん………難しいですねぇ(^^;

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 19:29
本当に分割する必要があるかどうかはともかく、
「少年誌は需要が大きいから分割して住み分けよう」という意見はおかしくはないと思う。
スポーツ板があるのに野球、サッカーがあるのも
アニメ板があるのに、シャア専用、CCさくらがあるのも
似たような理由でしょ?興味のない人から見れば隔離かもしれないけど。

分割する程の事なのか、分割したらうまくいくのか、という事を話し合うんじゃなかったの?
どうして漫画板だけが「分割するという意見自体がわがまま」という雰囲気になってるの?

309 :保存屋:2000/08/11(金) 19:41
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=964482863&st=81&to=81&nofirst=true
お暇なら、ここに書いてあるスレッドみて下さい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 20:11
一度たけしのIPをチェックして欲しい。
現時刻かなり荒れ気味になってきている。
もともと荒らしを公言していた奴だし。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 20:37
ちょっとひどいですね。
泣けてきます。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 20:43
「天下一武道会」だけ残して、みなふっ飛ばしてくれて良いです。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 20:54
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=963726296
ちなみにこれが天下一武道会スレッド。爆笑モノです。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 00:11
>>308
第3者から見たらまだ甘いからだよ。あれで自治努力が限界だと?笑わせんな
漫画板を行かなくなって削除依頼板あたりをうろうろしてたが、
外から見ると板の幼稚さ・厨房度の高さが良くわかる

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:06
分割賛成。スレッドの流れが早すぎだと思います。
分割方法は、既に出ている『少年漫画』と『(その他)漫画』に一票。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:12
しかし要望スレまで荒らされたらだいなしだな。
荒らしてるの、議論板でたけしに反論できなくて焦ってる賛成派だろ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:19
>>308
シャア専用を一緒にするな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:42
http://www.maido3click.com/2ch/
現在5位だし、分割してもいいと思うよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 02:54
1位になるまで分割せんでもよい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:13
5位で分割なら1位のモー娘。板はどうなるんだ?
メンバー別に分割すんのかな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:32
>320
そう。それ俺も疑問。
アクセスランキング持ち出すんだったら、そうしなきゃ嘘だよな。

つか、予想通り、下火になってきた(意訳、みんな飽きてきた)。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 03:42
そうしてまた古参が離れていく…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:18
きぼんきぼん分割きぼん。

324 :漫画板住人:2000/08/12(土) 04:22
議論と思われていたものは、全てたけしという人物による自作自演と判明。
よってこの話題は終了します。お騒がせいたしました。

325 :たけし:2000/08/12(土) 04:34
きぼんきぼん分割きぼん。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 04:40
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938

327 :つーか:2000/08/12(土) 05:05
ひろゆき、はやく分割してよ。

【漫画一般 / 少年漫画】でよろしく♪

俺はひろゆきを信じているぜ。どんな時も。ラララ♪

328 :つーか漫画板より:2000/08/12(土) 05:10
反対派なんて存在せず全てたけしの自作自演。つまりほとんどは板をどうにかしたい
と考えており、一番効果があるのは分割だと考えているはず。となると答えは簡単。
漫画板の総意は分割ということで決まりである。分け方だがこれも一番要望の多い
少年漫画と一般漫画というのが妥当だろう。たけし=反対派が反対してる理由とは
単に煽りや荒らしがし難くなるから。今の状態なら上位に少年漫画をわざと乱立
させたりして遊ぶことが出来るからだ。また人口が多いほうが荒らし甲斐もあるし
何より自己顕示欲を充たすことが出来るからであろう。ひろゆきには漫画板の総意
として分割を要望すべき。って一応してるんだっけ?

迅速な対応を。ビッテ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 05:20
たけしが賛成派騙ってたんだろ?

330 :反対派:2000/08/12(土) 05:47
賛成派も反対派も全てたけしの自作自演。
ということは賛成派など、もともと存在しなかったということ。
よって分割は行われない。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:21
漫画板は、荒らしとたけしと
あと数人しかいないのですか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:25
分割は行われません

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:30
漫画板の住民はたけしを除いて全員「漫画一般 / 少年漫画」に賛成です。
分割お願いします。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:33
分割は行われません


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:37
賛成派は全てたけしなので一人しかいません。
分割の必要はありません。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:38
332=334=たけし

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:40
このスレッドは、タイトルが『漫画板を分割して下さい。』なので。
反対する人は下げて下さい。

結局、ひろゆきの気分しだいだと思うけど。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 06:45
333=たけし。つーか1がたけしなんだろ?
マジで賛成派も反対派もたけし?

339 :漫画板住人総意の結論:2000/08/12(土) 06:46
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:03
>>339
総意って・・
お前1人だろ、たけし。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:03
>339
嘘つくなよ

342 :漫画板住人:2000/08/12(土) 07:05
その総意っていう姿勢が、最初っからムカつくんだよ厨房。
分割したって、お前、来るんだろ? 氏んでくれ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:09
たけしは340のように意味のない「 >>No.」を使う癖があります。
初期スレッドで誰かに教わったのでそれ以来喜んで使うようになりました。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:11
>>343
それだけで判断するのは危険だろ。
ところで、なんで『意味のない』なんだ?
今現在意味は無くても、レスついていきゃぁ必要になると思うがどうか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:15
一つ上にレスするのに「 >>No.」は全く必要ないよ(笑
現在も意味ないし、今後も意味はない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:25
たけしの自作自演に疲れて議論する気のあった人は
もう殆どいなくなりました。スレのレスも流石に激減。
一刻も早い分割をお願いします、「漫画一般」と「少年漫画」で。

347 :もういいよ・・:2000/08/12(土) 07:25
1〜345=たけし!自作自演!分割必要無し!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:30
>>345で図星をつつかれ、反論できなくなってした行動が↑これです。

たけし=コピペ荒らし=反対派

お騒がせしました。

349 :漫画板住人総意の結論 :2000/08/12(土) 07:31
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:32
いつできるの?つーか明日までに作っとけ。

351 :たけし:2000/08/12(土) 07:33
なんか思うつぼすぎだぞ。いくらなんでも。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:34
>繰り返しコピペをして
それは荒らしではないの?(笑

353 :344:2000/08/12(土) 07:38
>>345
あ? 馬鹿か?
通常、10個のレスが見れるようになってるわけだ。
今現在だと、1の次が343な訳。俺が書いてる時点では。
つまり、342は裏に回ってるって事だろ。
レスがついて行けば、いつかはそうなるじゃねぇか。
何が間違ってる?

354 :>352 :2000/08/12(土) 07:41
総意が出た後では誰も書き込む必要はないのだから通常ならコピペ
などする必要はない。文章はよく読んだ?万が一、と述べてる通り
荒らし目的でレスが流れた場合は対策としてやむおえないと言っている。


355 :勝手に総意にすんなよー:2000/08/12(土) 07:44
トラフィック云々言うんだったらモーニング娘板を先に分割しろよ

356 :>353:2000/08/12(土) 07:44
その一瞬のために頑張ってるんだ(笑
どの道無意味だね。オツカレサン

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:44
>>349
「漫画板住人総意」って名前の人の結論なの?(笑

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:45
てーか、邪魔されるのが嫌ならメールだせばいいのに。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:47
>>353
必死こいて説明するたけし

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:50
>>359
必死こいて話をそらしたい345@`356

361 :たけし:2000/08/12(土) 07:53
なんでもいいけど、分割されなかったら腹切るくらいの覚悟でがんばれよ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:53



    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 漫画板なんかどーでもいいっす。
 UU ̄ ̄ U U  \_____________




363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:55
>>360は、
見ての通りなんとか359の鼻をあかしてやりたいが、
いかんせん意味不明
センスが無いってのはこういうのを言うのです

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:56

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たけし警報発令中〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 07:58
>362
ついにAAもずれた救い用の無いたけし


366 : 漫画板住人総意の結論:2000/08/12(土) 07:59
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。

367 :漫画板住人総意の結論:2000/08/12(土) 08:13
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*参考までに
 以下が論議した全スレッドです。これを読めばよりよく理解出来ると思います。
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965917283
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
 書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
 してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
 その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
 もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
 漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。

368 ::2000/08/12(土) 08:15
すいません、論議したスレッドをリンクし忘れたので…


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 08:49
余計なことかかなくてもひろゆきはIP見えてるので問題ないでしょ。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 11:21
全部たけしの自作自演だと言い切るってのは、かなり電波だと思うのだが……。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 12:50
全部ではないだろうけど何割かは確実にたけしだろうな、自分で荒らしだと公言してるんだし。

372 :反対派807:2000/08/12(土) 14:20
>>367さま
貴方の発言は全体的に恣意的な物があり過ぎてて、
正直言って正面からレスを返すつもりはありませんでしたが、一応レス返しておきます。
それでえ〜と、まずは揚げ足取りから。(笑)

>漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
>チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しておりこれを要望致します。
>現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、
>トラフィックに於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。
>以上の理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。

まず、【飽和状態】ってのは全て個人の感性による判断ですよね。
コレに対して証拠を出せ、と言うのはやや反対派の傲慢かも知れませんが、
ランキング5位を旗頭に提唱された賛成派の皆さんの意見には、反対派として以下のような反論があった筈ですが。

「現状に不満を抱いている人間が全てではない。
 そもそも匿名掲示板上で人数の大小を競うのは至難の業であるのだし、
 この判断だけを頼みに証拠というのでは、余りに全体の意思が歪められているのでは無いか?」

「そもそも5位と言う条件を鑑みるに、同ランキング1〜4位の板は同様に分割されるべきではないのか?」

「(上に対する反論として) "専門板と言う文化的な側面を持つ板の性質から、上記の様な板と同じ扱いでは良くない"
 と言うが、それは当然プライドであるとも言えるし、
 そもそれは漫画板と言う物をいかに管理者が位置付けておるかが重要であり、住人の領分を超えてはいまいか?」

これに対して感性以外の部分での反論はまだ聞かれておりません。
(もしも既にありましたら申し訳ありません。)
あと並びに、

>以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。

だと判断する根拠は何ですか?
少なくともその出た「総意」の中に私の意見は含まれていない様なのですが。(悲
【漫画一般/少年漫画】の案には、因みに以下のような反論が挙がっておりませんでしたか?

「漫画板の現在の形を変える必要が感じられない。
 これは感性によるものだと思うが、だからこそ安易な分割で改められたくは無い。」

「意見の集合に偏りが出るのではないか。
 荒らしあり、マジレスあり、ネタあり、何でもアリの雑多な雰囲気を好む住人の意見とはそぐわない。」

「単純に不便である。分割・現状維持どちらを不便とするかも個人に依るので、
 これを判断材料にする事も、危険であると言わざるを得ない。」

他にも理由はあったと存じておりますが、
兎に角安易に分割を推し進めるべきではないと言うのが、
向こう(漫画板)での議論の一応の終着であったと思います。
それを敢えて強硬に推し進めようとする貴方の姿勢には、
賛成・反対どちらの立場にあっても疑問を抱かざるを得ない様に感じられるのですが。

――――最後にもう一度書いておきますが、私の立場は基本的に「反対派」です。
ですが、漫画板をより良くしたいと言う望みは分割派の皆さんにも劣るものでは無いと御記憶下さい。
その上に立ち分割案(漫画板浄化案)を推敲しようと言う試みには、私としては協力を惜しむつもりは御座いませんので。
拙い文章の上長く、読むに耐えない雑文で論壇を汚してしまい、大変失礼致しました。
それでは。

373 :限界破裂:2000/08/12(土) 16:10
喫煙者に吸わない者の気持ちは理解できないよ。
今まではなんとか我慢出来ていたのだろうけれど、そろそろ限界なんだね。
喫煙席を作るか禁煙席を作るか。2つに1つのダイス。

374 :>373:2000/08/12(土) 16:58
そこまで追い詰められている漫画板住人が何人いる?
少ないとは思わないがさして多いとも思わんが。
sageで解ると思うが俺は反対派。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 17:15
分割とか漫画一般とか言ってるからもめるような気が・・・
「人が多過ぎるので漫画板No.2を新設して欲しい」
てのじゃダメ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 17:19
>>375
よけいにややこしい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 17:24
>>374
追いつめられて見限って消えました。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 17:24
ていうか、そもそも人が多すぎるからなんて理由は通らないだろう…。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 17:58
スレッドがすぐ下がるからなんて分割理由も理解出来ないね。
自分の好きなスレがいつも上になくちゃ嫌なんて、厨房の発想そのものじゃない?

380 :>378@`379:2000/08/12(土) 18:02
元々はジャンプ系スレッドの乱立が原因なんだよな。
理屈がねじ曲がって今の答えに至ってるが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 18:26
>378@`389
厨房はおまえら、学校の先生にお伺いたててるんじゃねえんだぞ。
俺達は客で、客が環境の改善を訴えるのは当然の権利。
自作自演してでも上げろと言ったバカも居たが、
皆がお前等のように臆面が無いわけじゃないし、
一日中貼りついていれるプーやヒッキーでもない事を知っとけ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 18:29
気に入ったスレはどんどんブックマークしちゃえばいいのに

383 :>381:2000/08/12(土) 18:39
わからんなぁ。
何でそこまで自分等の権利ばかりを主張し、
今やれるだけの、最低限の義務すらも果たそうとしない?
自治が行き届かないから分けろって、
分割後は具体的にどう統括するつもりだ?
自分等の実力の無さを棚に上げて、権利ばっかり主張する。
これを厨房と呼ばなくてなんと呼べば良いのだ?

てか議論をいちいち初期のレベルにまで引っ張り下げるのは止めろっての。
個人レベルの問題は既に通過してる事象だろうに。

384 :あきれた君:2000/08/12(土) 18:41
>厨房はおまえら、学校の先生にお伺いたててるんじゃねえんだぞ。
>俺達は客で、客が環境の改善を訴えるのは当然の権利。

スレ乱立させてる奴らもこういう妙な権利意識持ってやってるんだろうなぁ・・。
ブックマークや検索も知らないようだし・・。

もー返す言葉もありまへんですわ。
おーい、ひろゆき、「大事なお客様」からの苦情みたいでっせ!
VIPルームにお通ししてあげなはれ!

385 :コピペだけど。:2000/08/12(土) 18:45
現状維持派の中から出てくる意見で「ブックマークしろ」
「自分のレスで盛り上げろ」というのがあるのだけど、やや的を外してる気がする。
そんな努力を払ってまで語りたい訳ではないが、
その漫画を読んでいる・関心があるというレベルの読者の
レスが付きにくい、また上がってもすぐに他のスレに追い落とされる、
落ちる事でよりそのスレ(及び作品)に対する関心が得られない。

そういう「ゆったりした話の成り立ちづらい回転率の速さ」を
「不便」と感じているのが分割を望む人達で、そういうのって
他板と比べられる時のトラフィック問題とはまた違うんじゃないかな。

386 :反対派orキャラ萌え板なら賛成派:2000/08/12(土) 18:48
ジャンプ系スレの乱立とネタバレコピペ荒らしと
アクセスランキング5位だって事が判明してから分割分割って
騒ぎ出したのが事の発端だと私は認識してるんですけど、それで合っているでしょうか。
多分アクセスランキングがなければここまで騒がなかったと思います。

分割派の中には他人に任せすぎな人もいる印象があります。
分割か反対かの投票CGIを誰か作ってくれだとか
分割に向けて批判要望板に誰かスレ立ててくれだとか。
失礼ですが、そんな他人任せな人達が板をふたつに分割したからといって
自治を進んでやるとは思えないんですけど。
他人に頼る前にまず自分から行動したらいかがでしょう。
これは分割派、反対派に関係なく他人任せな人に向けて言える事か。
あと反対派の全てがたけしの自演自作だと決め付けるのもやめてください。
かなり気分悪いです。分割に向けて譲歩しようにもその気分も失せます。

もし分割が避けられないようなら「漫画/ネタスレ(萌えスレ含む)」での分割を
私は希望します。分割に反対だと言っているのは少年誌、青年誌ごちゃまぜの
漫画板の雰囲気が好きだからです。
近頃はアダルト漫画でない漫画でのエロネタが多くてかなり居心地が悪いんです。
かと言っておきれいな板がいいとか言ってる訳じゃありませんから。

分割されなかったらどうすればいいのかはこの案に同意します。
恐怖政治とか言われてるけどこの位しないと状況はよくならない。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=961578628&st=936&to=936&nofirst=true

別板の話を出して悪いけど、漫画板の住人の多くが自分達より
下に見ている同人板の住人だって一つの漫画のスレッドで萌えネタも
ストーリーに関する話も出来てるんですけど。
漫画板でホモネタ話している人達は「やめろ、同人板へ逝け」と
言われるのは当然ですけどね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 18:48
>381
お前が客だと言い張るなら、俺も客だ。
俺の気に入らねー事するんじゃねえぞ(藁

388 :反対派orキャラ萌え板なら賛成派:2000/08/12(土) 18:50
げ、省略された。
最後は改行消し忘れただけなので何もないです。
表示されてるので全て。
すいません。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 19:32
ひろゆきに金払ってここを使っているのならわかるがね。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 19:33
>>386
別に総てが後付けの理由ではないと思うよ。
ただ、他人がどう考えているかが判らなかっただけで。
明け方近くに来てもスレが回転している賑わいを好ましいと思った事
もあったが、
他板に比べれば夏休み以前からずっと流れは早過ぎと感じていた。
スレ乱立はキッカケに過ぎず、出るべくして出た問題であることは
確かだよ。



391 :378:2000/08/12(土) 19:57
>381
どうでもいいが378は板の住人の発言じゃない、一緒にまとめるな。

なんでこんなに漫画板は荒れてんだろうねぇ。外から見てると、どちらも
全てをそうやって、黒か白か、極端にしか分けられない視野の狭さを感じる。
双方頑なになりすぎてるんやないか?だから、ここまで拗れてるんだろう。
でも、どちらも歩み寄って妥協しなけりゃ、板が出来ても出来なくても揉めるだけだよ。

392 :>389 :2000/08/12(土) 20:22
>ひろゆきに金払ってここを使っているのならわかるがね。

(゚Д゚)ハァ? 広告を忘れるな。あと、金以外の利潤も間接的にひろゆきに逝くだろ
金払わんでも俺達は客だ。ひろゆきの最近の経営者としての発言に目を通してみろ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:29
反対の人はこれを読んでよ。アクセスランキングとかスレ乱立ってのより重要な問題。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
やっぱり少年誌ってのは需要が高すぎるのです。
需要が高いことによって起きる、他ジャンルの衰退。
漫画板一つで全てをカバーしていく限り、この問題はより大きくなると思います。

・漫画一般 / 青年誌、オールド漫画、漫画総合、その他

・少年漫画 / 1番集客力のあるジャンプ、その他少年誌

あくまで漫画一般なのでいろいろなジャンルをカバーします。
今の「音楽一般と洋楽、邦楽」を参考にして頂ければいいと思います。
ある程度時間が経てば住民の自治による暗黙の了解ルールができあがり
どちらにスレを立てればいいかなどの疑問が解消されます。



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:32
野球における巨人、家庭用ゲームにおけるFFDQ。
漫画における少年誌はこれらと同じ。

395 :381:2000/08/12(土) 20:38
392は俺じゃないよ。
要は1板と2板でどっちが客を呼べるかが、
管理人にとっての最優先事って事は確かだろ。




396 :>392:2000/08/12(土) 20:53
お、何か予想できる反論を呼ぼうとしてるね。
応援しちゃうよ。

397 :>393.394:2000/08/12(土) 20:54
いや、だから少年誌分割に関しては随分と前に結論出てなかった?
キーワードは「板間での意見フィルター」と「住み分けは机上論でしかない」だったっけ。
あと「雑多な雰囲気を持つ掲示板の性質そのものの崩壊に繋がる可能性」もかな。
要するにこれらの解釈が個人的なものに成り過ぎてしまうから、
(と言うかそのまま賛成派の解釈と反対派の解釈でモロに分かれてしまうから)
より効率的な分割案を打ち出すという方向で、
反対派は出来るだけ自分等の妥協できるラインを統一し、
逆に賛成派はどれだけ効率良い分割案を練り上げた上で、
反対派との折り合いを付けて行こうって話し合いに入ったんじゃなかった?

てか、ホントに過去ログを良く読んでみて欲しい。
あと焦り過ぎ無いようにね。現状で「少年/漫画一般」はそれ程理想的な分け方とは言えないと思うよ。

398 :★★分割して欲しい理由(既出分)★★:2000/08/12(土) 21:07

**********************
重い
自分の好きなスレが上になきゃヤダ
検索、ブックマークしてまで語りあいたくない
今のままでは自治出来ない
俺達ゃ客だ!もっと快適にしやがれ!
**********************

総括すると、やはりワガママ、一般常識を知らない一部のバカが騒いでいるだけと思われます
或いはマンガ板ではこういう考え方が常識的とされているのかもしれませんが



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 21:08
他はともかく、自治ができないってのはワガママでもないような。

400 :400ゲット?:2000/08/12(土) 21:10
>399
分割してもこんな奴らが自治出来るようになると思う?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 21:15
絶対数が減れば荒れ辛くはなるでしょうに。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 21:22
住人は減っても荒らしは減らないでしょ

403 :名無しさん@通りすがり:2000/08/12(土) 21:25
分割すれば、この漫画板住民もおとなしくなるのかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 22:31
分割ではなく漫画板が2倍になると思えば楽しいのに。
どうせ2つの板を行ったり来たりするんでしょ、漫画板の人。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 22:35
>404
両方行く人もいるでしょう。
私は分割の仕方によっては片方だけか両方行かなくなるかです。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 22:40
>>404
両方盛り下がるとも考えられるんでは。
そもテーマを絞ってる時点で意見の偏りは止む無しだと思う。
残念だけど、少なくとも俺は今の漫画板を良くする方法を考えてた方が楽しいよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 22:50
>406
本末転倒じゃん。
テロリストじゃないんだから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:03
あめぞうに戻った常連たちを2ちゃん漫画板に呼び戻そう。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 00:05
>408
どうやって?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:11
議論はなおも続いています。もちろんたけしも参加中。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938&ls=50

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:32
結論なんて出ねーよ。無駄無駄。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:21
キャラ萌え〜を隔離できないかな?CCさくらと統合して

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:33
ジャンプを隔離すれば良し!乱立する厨房は漫画はジャンプしかないと
思ってるから(ワラ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:56
320 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/13(日) 03:30
荒らした理由?
楽しいから。それ以外に何がいる?


今の漫画板はこんなのばっかりです。
あとたけしは議論を引き伸ばしているだけ。
回答を導きだそうなどとは思っていません。
状況を楽しんでいるだけです。最悪の煽りです。
早期分割を願います。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 04:07
>414
我慢しろ。
いじょ。

416 :>414:2000/08/13(日) 04:13
煽り、荒らしは原則シカト。相手すっから図に乗るズラ。
そんで削除依頼ズラ。
マンガ板の住人が毅然としてれば、
ここまでになることもなかったような気がするズラ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 04:16
>416
この板見てるだけでも分かるもんね。

418 :たけし@194.186.180.100:2000/08/13(日) 04:40
議論はあっちでやりましょう。

419 :>418:2000/08/13(日) 06:40
あっちでやるとお前が絡んで議論が進まない。
しばらく傍観していれば?
たけしが居なければすんなり決まると思うよ。
分割としても現状維持としても。

420 :ななしさん@TBTcd-20p25.ppp.odn.ad.jp:2000/08/13(日) 07:06
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=963988286&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965810411&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966003643&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965903121&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965945664&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966094604&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965932914&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965923791&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965778181&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966106412&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964749441&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965668359&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965784792&ls=50

ハンタースレの乱立状況↑
さっさと分割してね


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 07:10
削除依頼じゃいかんのか?<乱立

422 :目を通してたら頭痛くなった:2000/08/13(日) 07:17
マンガ板っていっつもこんななの?

423 :>421:2000/08/13(日) 07:20
厨房に理詰めで物話しても無駄。
今回、懲りたよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 08:52
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*参考までに
 以下が論議した全スレッドです。これを読めばよりよく理解出来ると思います。
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965917283
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
 書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
 してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
 その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
 もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
 漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 08:59
424のコピペ自体が荒らしやろが。アホらし、、、

426 :元366:2000/08/13(日) 10:08
萌え板で封鎖が。。。よかったのに

427 :>424:2000/08/13(日) 10:41
紛糾している現状を無視して、総意だの、繰り返しコピペするだの、全く発想が幼稚。
萌えスレ乱立してる奴と発想と行動パターンが同じ。

つか同一なんじゃないのかと思えてくる。



428 :424じゃないよ:2000/08/13(日) 11:17
>紛糾している現状を無視して

もう議論は終わったんじゃないの?
こういう事はウザイので早めに決まって欲しい。
で、個人的には早く分けて欲しい。今の板の雰囲気嫌いだから。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 11:29
>もう議論は終わったんじゃないの?

たけしと愉快な仲間達が議論してるよ
再来年くらいには結論が出るんじゃない?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 12:34
結論が出る前に、漫画板隔離サーバ逝きに65535カノッサ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 14:50
分割には絶対反対。
今までちゃんとやってこれたのに、
数人の厨房に追い出されるなんて情けない…。
板の方で反対表明しても荒らし扱いされたりする。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 15:08
昔は、うまく村八分にできたんだけどねぇ。>乱立馬鹿
若い者には勝てんわ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 17:04
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964749441&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966138604&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966141309
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966142068
荒らしは反応を楽しんでるのに、レス付けてる以上同レベルです。
同じ荒らしでも↓こっちは無視できるんだな
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966144505
お前らのおつむにゃ漫画以外のことは受け付けないってか。合掌

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 18:47
自作自演じゃないの>最近の。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 19:21
>>433
確かに反応するバカも多いんだが、
ファンスレと勘違いした真性厨房ファンがマジレス返すからややっこしいのよ、
注意しても、馬の耳に念仏。

436 :漫画板住人総意の決定:2000/08/14(月) 03:24
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*参考までに
 以下が論議した全スレッドです。これを読めばよりよく理解出来ると思います。
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965917283
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
 書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
 してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
 その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
 もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
 漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 03:35
436=たけし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 03:47
とりあえず分割する、しない、前向きに考える、するような気もしないでもないなど
一時的でも構いませんからこのスレッドに対する返答をお願いします。
日に日に悪化していく状況で、自治を強化すべきか速やかな避難を行うべきか考えますので。

439 :↑答えはこれ↓です:2000/08/14(月) 03:49
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=966171284

もうワガママ厨房の相手をしたくないみたいだね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 04:30
と言う訳で

☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 05:11
そう、もう答えは出ています。漫画板内部では既に分割は決定事項
なので少年漫画と一般漫画とに早期分割を希望します。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 05:12
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*参考までに
 以下が論議した全スレッドです。これを読めばよりよく理解出来ると思います。
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965917283
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
 書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
 してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
 その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
 もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
 漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 05:35
たけしのコピペがウザい


444 :電波ウザい:2000/08/14(月) 05:47
ひろゆきの意見をスパっと言って、とっとと終わらせて欲しい……。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 05:52
コピペをたけしのせいにしてるたけし、、、

446 :たけし:2000/08/14(月) 06:36
ひろゆきはよなんかいえ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 07:35
と言う訳で

☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 07:36
生暖かく放置されてるってことにも気づかんのか・・・
アホや漫画板住民(藁

449 :442の長文コピペを貼られたらこれを貼り返そう:2000/08/14(月) 09:19
☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 11:41
遅くなりましたがようやく漫画板住人による総意が決定しました。
まずその前に今回のことで大変ご迷惑おかけしたことを謝罪致します。
また関係のないこちらの板にまでご迷惑おかけしたことを謝罪致します。

漫画板住人の総意としては【少年漫画(ジャンプを中心としたマガジン、サンデー、
チャンピオンの4大誌)】と【それ以外の一般漫画】とに【分割】を希望しており
これを要望致します。現在の飽和状態の漫画板では自治や監視、トラフィック
に於いても既に運営していくことに破錠をきたしていると考えています。以上の
理由により漫画板住人による話し合いの結果上記の通り意見を統一致しました。
もちろん最終決定はひろゆき氏におまかせ致しますがとりあえず漫画板住人の
総意としては上記の通りですのでどうか御一考ください。
それでは宜しくお願い致します。

漫画板住人一同

*参考までに
 以下が論議した全スレッドです。これを読めばよりよく理解出来ると思います。
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965785314
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965847111
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965917283
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965993938

*以降レスする者は全て煽りや荒らしと考えてください。既に総意は出ています。分割派はもちろん
 書き込む必要性はないはずなので反対派を騙った煽り、荒らしだと考えられます。くれぐれも無視
 してください。また1人悪質な煽りや荒らしを繰り返してる人物がいます。書き込むとしたらほぼ
 その人物だと思われるので決して相手しないでください。無視してください。
 もし万が一煽りや荒らし目的でこのレスが流れるようなことがあれば繰り返しコピペをしてあくまでも
 漫画板住人の総意を伝えるようにしてください。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★

451 :電波は逝ってよし:2000/08/14(月) 13:04
脳内議論ご苦労さまです

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 13:39
>448
そんな感じですね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 13:41
450 名前: たけし 投稿日: 2000/08/14(月) 02:57
そろそろ潮時なので真実を明かしてやるか。
まずワンピスレの削除依頼出したのはオレ。その重複スレの1を煽って乱立を誘発させた
のもオレ。(旧スレの作者って言われたのにはまいった w)前にハンタースレが乱立した
ときに削除依頼出した上で全部を上げて、一斉に削除させたのもオレ。雑談スレで
分割の話が出たときに煽ったり騙ったり正論言ったりして話が盛り上がっているように
見せかけたのもオレ。新スレ立てて反対派で反論の余地のない正論言って、厨房レスを
誘ったのもオレ。反対派が正論言って賛成派が悔し紛れの煽りをするという構図を作り
あげ、ループにもっていったのもオレ。要望スレ出して漫画板の恥ずかしさをばらまいた
のもオレ。おまけに今回ハンタースレの削除依頼出して全部上げたのもオレ。
つまり全ては分割議論にみせかけた茶番劇。まじめな分割派には悪いことしたね。
オレの舞台に出演して盛り上げてくれた厨房のみなさん、感謝です。
またなにか思い付いたらヤらかしますのでよろしくね。ホント漫画板って天国だわ。
あと、どれがおれの自作自演なのか気になってる人は、あと各スレに答をのせておくので
自分の予想と照らし合わせてみて下さい。全問正解者にはリーダーバッヂをさしアゲます。
やっぱりこんな名スレは消すに惜しいのでもういっかい分割派を挑発しときます。
「分割されなかったらオレの勝ち(ワラ 」
煽り、中傷、コピペ、正論、なんでもよいのでレス下さい。おれの議論スレの目標レス数は
過去ログもあわせて6000です。あと半分きった!どしどし書き込め、アホども。
とくに、ジョジョオタ96号、ヌケサク、えざと、三等兵あたりのバカレスきぼん。
というわけで、ただいまをもってこのスレは厨房スレとなります。真面目に議論したい
方々は新スレ立ててやって下さい。ここに書き込んでも無効です。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 13:43
451 名前: たけし 投稿日: 2000/08/14(月) 02:57
>8=>>9=>>21=>>22=>>24=>>25=>>34=>>38=>>41=>>45=>>47=>>55=>>72=>>80=
>>81=>>83=>>85=>>89=>>90=>>91=>>93=>>94=>>96=>>97=>>99=>>100=>>102=
>>103=>>106=>>107=>>108=>>111=>>112=>>115=>>116=>>118=>>119=>>127=
>>132=>>133=>>141=>>142=>>143=>>146=>>147=>>148=>>153=>>155=>>161=
>>164=>>169=>>173=>>175=>>176=>>178=>>183=>>185=>>187=>>191=>>194=
>>201=>>206=>>208=>>210=>>215=>>217=>>221=>>225=>>226=>>227=>>233=
>>237=>>239=>>242=>>252=>>262=>>264=>>270=>>274=>>276=>>279=>>283=
>>284=>>285=>>287=>>290=>>292=>>294=>>296=>>303=>>306=>>307=>>314=
>>319=>>324=>>326=>>327=>>328=>>332=>>335=>>336=>>339=>>344=>>345=
>>347=>>349=>>351=>>353=>>392=オレ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
書かれていない過去スレでどれだけ自作自演しているのかと思うと・・・
何が「漫画板は天国だわ」だ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 14:05
つーか453の転載元が騙りでないという保証は無いと思うが…。
ま、漫画板の住人の知的水準をゆっくりと観察させてもらうとするか。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 14:24
>ま、漫画板の住人の知的水準をゆっくりと観察させてもらうとするか。

2ちゃんでも屈指の低レベルです。で、それが何か?
あなたみたいな人は一生物事を観察だけしていればいいのです。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 15:54
マンガ板覗いたが、3分で気持ち悪くなった。
キャラの名前が違うだけで、基本的に同じ言葉の繰り返し。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 20:11
繰り返しコピペしてる奴、気持ち悪いな。煽りのつもりなのかな?

459 :>457:2000/08/14(月) 20:52
あいつらは、漫画板の中でも異質。
我慢してみてもらえば分かるが、全部ハンターXハンターという
ジャンプの漫画の関連スレッドだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 21:37
今やどっちが異質なんだかねぇ。
俺はもういい

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 21:39
朝顔に つるべとられて なんとやらですなあ(しみじみ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 04:52
と言う訳で

☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 11:59
と言うわけでこれだけ反応が起きてるので分割か否かの返答は一応したらどうですか?>ひろゆき氏

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 12:28
放置プレイされてるのが何よりの答ですです

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 12:36
秋までの・辛抱なのか・違うのか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 12:39
http://megabbs.com/に行けば全て解決

467 :>466 :2000/08/15(火) 14:23
わかった、わかった。メガビへ逝くから、もうやめれ!

468 :たけし:2000/08/15(火) 23:04
ひろゆき氏が「分割しない」と言ったら、よけいに盛り上がると思うし、
人離れに繋がる畏れもあるのだろう。
コメントがないのは、分割する気などないことの証拠だってなんで解らないのかな?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 23:37
分割希望age

470 :ひろゆ子@管直人:2000/08/16(水) 00:11
いやぁ、、わけるつもりですが、
わけかたがよーわからんので。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:13
マジ?
漫画板わけるなら同人板もわけてくれよ。
同じようなもんだぞ。
ノウハウ板はあれ違う

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:15
漫画一般と少年板でお願いします。

473 :こども:2000/08/16(水) 00:15
男性漫画 女性漫画

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:20
【 漫画一般 / 少年漫画 】という意見が1番多かったです。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:27

ハンターは
http://band.lib.net/cgi/bbs/hunter/index.html
にリンクすれば、すべて解決!!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:42
少女マンガ板はすでにあるんだから、マンガ一般/少年マンガ/少女マンガで
きれいに収まりそうなもんだが。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:53
227 名前: たけし 投稿日: 2000/08/16(水) 00:37
さて、今日も自作自演で荒らすとするか(ワラ

こいつどうにかしてくれ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:55
音楽一般/邦楽/洋楽
みたいな調子で。

漫画一般/少年漫画/少女漫画
でいける。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 01:25
ハンター板で隔離でいいと思います。

480 :たけし:2000/08/16(水) 01:33
ぎょっ、マジで分けるんだ・・
オレの負けDEATH。

481 :たけし:2000/08/16(水) 01:37
分けるんなら「漫画」「同人」「少女」をまず一緒にして、
それから4つか5つくらいに分けて欲しいのこころ>管直人さま

482 :>たけし:2000/08/16(水) 01:44
>>475
を2chだと思ってるの(藁

483 :たけし:2000/08/16(水) 01:45
「漫画」「同人」「少女」を「漫画1、漫画2、漫画3、漫画4」にするのはどう?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 01:55
「漫画」「同人」「少女」を
「作品・作家」「ネタスレ」「萌えスレ」「雑誌」に
分けつつも統合するのはどうですか?

485 :たけしは無視して下さい:2000/08/16(水) 01:57
漫画一般/少年漫画/少女漫画
でお願いします。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:03
作家論 / 作品論 で分けて下さい。
一般と少年では境界線が曖昧で荒れる元です。

487 :分割が決定したからと言って、安易に行くのだけは止めてくれ。:2000/08/16(水) 02:06
とにかく漫画板の将来に関わる事なんだから、
そう急ごうとするなっての。
個人的に「少年漫画/漫画一般」にはやや懐疑的に成らざるを得ない。
もっと突き詰めていけば良い案かも知れないけど、出所が余りに個人的な動機であり過ぎる。
そう言う意味でまず漫画板のスレッドで「議論」をしてからここには来るべき。
意見を出すこと自体が時期尚早なんだって。

488 ::2000/08/16(水) 02:14
だからあそこじゃ議論は成り立たないんだって。
たけしがいるかぎりは。あなた何を見てきたの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:17
>>488
たけしがいなくても無理だと思う。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:21
どう分割しても文句が出そうだから、分割しなくていい

491 :487(俺は飽くまで反対派):2000/08/16(水) 02:24
>>488
だから、「議論が成り立たない」とか情け無い事逝ってる時点で、
要望通すだけの義務を果たせてないんだっつーの。
自分の望む通りに議論が進んで、しかも分割の方向にのみイイ案を出せなんて、
その発想そのものがちゃんちゃら可笑しいってのに気付かないのか?
たけしをも説き伏せる位の説得力を出せってんだよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:30
>490
現状のが文句ありありだろうが。
つうかおめたけしだろこの。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:31
IPが表示されるところがあれば
議論するのにもってこいなんだけどね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:32
>>492
自分以外は全部たけしかよ(ワラ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:36
結論が出るまでいったん

☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 03:04
漫画板ではたけしというハンドルの人物の煽りにより
最初から結論など出ないどころか、議論そのものが成り立たないという
極めて厭な構造になっておりますので、ひろゆきさんお願いします。
終了には同意。

========終了==========

497 :たけし:2000/08/16(水) 03:15
その前に固定叩きをやめさせて欲しい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 03:28
君は充分叩かれるに値する事をしているよ>たけし
叩きに走る人が何故そうするのか考えて・・・やめよ、アホ臭い。

499 :コテハンノッカー:2000/08/16(水) 03:31
>たけし
叩かれてるうちにキモチ良くならないのか?
じゃあ、アンタまだカラダを開発されてよーだな、へへ

500 :どーでもいいけど:2000/08/16(水) 03:37
「叩かれるに値することをしている」って日本語おかしくねぇ?
「叩かれても仕方がないことをしている」ならわかるけど。

501 :へろゆき:2000/08/16(水) 03:57
うまい棒送ったモン勝ち。

502 :ひ3ゆ子@管直入:2000/08/16(水) 04:09
チーズ味きぼん。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 05:41
分割の話でなくて恐縮ですが、マナーに
「チャット状態のときはsageで書き込もう」というのを追加して欲しいです。
ハンタースレが常時2つ上がってて邪魔すぎです。
注意しても逆ギレされますし。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 06:11
隔離板きぼん。なにを隔離するかはそのときどきってことで。
ちなみに今はハンターとワンピ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 06:12
そもそも掲示板でチャット状態になる方がおかしいが…
漫画板住民はそうは思わないのだろうか

506 :スッテンコロコロ:2000/08/16(水) 06:12
あっ、そぅ

507 :漫画板住民:2000/08/16(水) 06:28
お恥ずかしい限りです・・

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 10:33
【 漫画一般 / 少年漫画 】でいいじゃんもう。

509 :思ったんだけど:2000/08/16(水) 10:57
漫画板の連中って巨人板の連中とどっこいどっこいのレベルなのでは?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 12:35
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966110617
キチガイに・何を言っても・無駄なのよ

511 :名無しさん:2000/08/16(水) 12:46

http://band.lib.net/cgi/bbs/hunter/index.html
にリンクすれば、すべて解決!!


512 :ひろゆ子@管直人:2000/08/16(水) 14:12
http://piza.2ch.net/ymag/index2.html
少年誌。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 14:49
ジャンプ板でお願いします。
ジャンプ板は、「隔離」ではありません。堂々たる「独立」なのです。
そう、ジャンプファンは、「独立」を勝ち取るのです!

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 14:57
>511
きつねさん、営業活動ですか?

515 ::2000/08/16(水) 15:40
>514 人が少ないので つい・・・ と言いたいのですが、違います
私の場合は、該当掲示板への直リンはしません、トップページのみです。

ところで ひろゆきさんですか?
掲示板スクリプトは売り出さないのですか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 21:17
分割ありがとうございます!

漫画板住人一同

517 :>516:2000/08/17(木) 00:28
みんながみんな感謝してる訳ねーだろが このスカタン


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:04
>517
オメーだけが感謝してねぇだろがヒネクレ者ぉー!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:10
>>518
俺も感謝してないよ。

520 :たけし:2000/08/17(木) 01:21
ケッ!どうせオレは負け犬だよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:23
>519
オメーらだけが感謝してねぇだろがヒネクレ者ぉー!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 05:10
ひろゆきぃ〜、青年誌板も作れってやつがいるよぉ〜?どうするぅ〜?

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書かれていない過去スレでどれだけ自作自演しているのかと思うと・・・
何が「漫画板は天国だわ」だ。t=127&to=127&nofirst=true" target="_blank">>>127=
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